Datation gorgerin

[coldtracker]

salut Rechignac est en train de me faire un joujou et on devra peut-être ajouter une pièce...

on m'a parlé de gorgerin ou de bavière...
j'aurais donc quelques petites questions qui n'ont pas trouvé de réponse:

1)la bavière qui vient en protection du bas de crâne avec la salade peut être articulée mais suit elle le mouvement de la tête lateralement parlant ou reste elle fixe? ne manque t-on pas de moblilité?

2) on m'a egalement parlé de mettre un gorgerin articulé qui protegerait moins mais qui serait plus pratique,rechignac et moi on un doute sur l'historicité de la pièce au 15ème siècle...on penche plus pour le 16ème.
quelqu'un peut confimer ou infimer?

en voici une photot:



merci d'avance à tous!

[le grand faucheur]

il me semble que sur un autre topic quelqu'un avait dit que ce genre de gorgerin n'apparraissait que vers le XVIème, par contre la bavière, il me semble pas que l'on tourne la tête avec , mais que c'est assez large pour pouvoir tourner la têt (ce n'est qu'une impression je n'en ai jamais porté)

[garin trousseboeuf]

Les gorgerins à bavière c'est fixe, et pour tout dire, c'est chiant comme tout. Mon avis est que les gorgerins à bavière sont pour les cavaliers (coups venant d'en bas).

[coldtracker]

Ouije suis d'accord avec toi, je trouve cela trés chiant c'est pour cela que l'on cherchait une autre solution avec rechignac...

Au pire j'aurai le bas menton un peu à découvert...

[jehan de lastours]

cette année j'ai fait quelques sortie avec une bavière et je ne trouve pas ça génant. Alors quand tu tournes la tête la bavière reste en place et ne bouge pas et il n'y a pas de frottement avec le menton.

en tout cas avec ce modéle.

[jehan de lastours]

là c'est le même genre mais sans pièce mobile.
[img]http://www.armurie-medievale.be/stock%2 ... to%202.jpg[/img]

[jehan de lastours]

question gorgerin j'ai bien peur que le modéle que tu présentes soit 16ème .
Voici un modéle qui pourrai convenir pour le 15ème.

[coldtracker]

tu as tout à fait raison, on est venu à la même conclusion avec rechignac...on fera une adjonction de maille sur le cale rembourré descendant(si source à l'appui) sinon le col du pourpoint à armer sera épaissi et maillé.. et comme je l'ai dit seul le menton sera quelque peu exposé...je vais être bon pour utiliser une ustensile non medieval pour les mêlées en combat libre...le protège dents...

[brunal]

Vi, c'est bien du XVIeme ça.
voici une image de casque (de 1553) avec gorgerin sur le même principe :

[ambract]

les gorgerins du typre que tu nous montres cold sont XVI e siecle, pas a adopter pour ce que tu fais

[coldtracker]

oui, je m'en suis bien rendu compte, je voulais confirmer l'info ...tu vas avoir du boulot sur le col du pourpoint....

[michel de waulsort]

coldtracker a dit :
1)la bavière qui vient en protection du bas de crâne avec la salade peut être articulée mais suit elle le mouvement de la tête lateralement parlant ou reste elle fixe?

2) on m'a egalement parlé de mettre un gorgerin articulé qui protegerait moins mais qui serait plus pratique,rechignac et moi on un doute sur l'historicité de la pièce au 15ème siècle...on penche plus pour le 16ème.
quelqu'un peut confimer ou infimer?

Comme Garin et Jehan plus haut, je confirme que la bavière utilisée le plus souvent avec une salade, est bien fixe.
Comme est est relativement large, elle permet à la tête de pivoter à l'intérieur.

Pour le gorgerin articulé, j'en ai vu un dans un osprey, sur une armure allemande de 1500. Il est simplement avec la bordure du bas en demi-rond et comporte trois lames articulées permettant un peu de mobilité.
Mais, c'est avec un armet qu'il est utilisé.
L'ensemble est daté vers 1500.

[de breuilh]

Je suis sur la même problématique , j'étudie une protection en cuir fort ep 8 a 10 mm préformée qui sera rivetée sur mon gorgerin ( modele classique sans baviere ), le but de cette protection : optimiser la protection de cou et menton en combat de mélée tout en autorisant une libérté de mouvement de la tête
Modif correct historiquement pour du 15eme ou pas ?
A vous entendre
Jean de Breuilh
Nec spe Nec metu

[Olivier de Termes]

brunal a dit : Vi, c'est bien du XVIeme ça.
voici une image de casque (de 1553) avec gorgerin sur le même principe :

C'est le casque des Bee Gees ..... ???

[Philippe de Sombreval]

Mais non, c'est pour "Troies II: la vengeance d'Agamemnon"...