Brigandine et pansière

[camille]

l'image :


présente des combattants avec une brigandine (on peut voir les rivets) et une pansiere, et parfois meme une jupe de fer (pas de maille). (c.f. ceux qui tuent des hommes à l'interieur de l'enclot, ou le gars en armure dorée)

tout ces elements sont présent séparément entre 1410/1420, un tel equipement est il valable ensemble pour, disons, 1415 ?

ensuite, les brigandines semblent parfois avoir une "jupe" de couleur différente et meme parfoit ne présentant pas de rivets, peut-on tabler sur des brigandines courtes (jusqu'à la taille) ?

d'autre part, de quand date ce type d'image (c'est du froissard illustré à la bnf), ils disent 15ième, mais ca dure 100 ans le 15ième...

[camille]

en fait aprés renseignements, les images sont de 1470/1480

en fait ma question etait plutot : sachant que tout les equipement existent séparément en 1410 (c.f. le sujet sur la statue de roland dans le musée pour la pansiere par exemple) est ce qu'ils avaient pensé à les superposer avant 1450

helas pour moi, je pense de plus en plus que c'est non

[Alleaume]

Salut, pour 1415, il existe déjà les premières brigandines que tu retorouve mi XVème. Sinon, tu peut avoir une corazinna (brigandine mais sans bombage du torse), c'est en fait le passage de la cote de plates a la brigandine, est donc exactement 1415.
Pour la jupe "en fer", je cherche mais je crois que j'aurai un truc pour toi, dés que je retrouve je te dis quoi.
J'espére avoir correctement répondu

[ambract]

t'a surtout repondu a notre camille national, notre arbaletrier tu te souviens?! fais coucou!

[luther80]

tu te trompes alleaume la corrazina possede un torse bombé en deux parties

[Alleaume]

Exact, autant pour moi, la corazina a 2 plaque bombé au niveau du torse et la brigandine a plusieurs plaques sur le torse bombé.

[tibère]

je peux te donner un élément de réponse.
les brigandines apparaissent mi-XIVe et vont d'ailleurs donner leur nom aux combattants qui les portent : les brigands.

[smyrnoff]

je peux te donner un élément de réponse.
les brigandines apparaissent mi-XIVe et vont d'ailleurs donner leur nom aux combattants qui les portent : les brigands.

je me suis pourtant laissé dire que le bas-latin brigada aurait donné brigade, une sorte de rassemblement, de regroupement, et qu'on nommait brigands ou brigants les routiers et mercenaires en rupture de ban qui s'étaient regroupés en grandes compagnies; et le mot brigandine ou brigantine vient du fait que c'était le type d'armure le plus en usage chez ces routiers...

[olivier de graharz]

chroniques de Froissart. 1468-1469.

[Alleaume]

Oui, la brigandine n'est pas une protection de noble, contrairement au plastron, c'est fait avec des chute de métal, même principe qu'un élément d'armure composit. Donc c'est pour un homme d'arme, un archer, un hastier (bref, aucun interet...... mais jrigole moi ossi G un costume otre ke selui de chevalier lol)

[ambract]

tu vois egalement des brigandines dans l'equipement de nobles, et des plastrons dans celui de simples hommes d'arme.

[ambract]

donc pas de categorisation de l'armement selon les richesses, mais plutot selon l'usage du type de combattant ou de la qualité!

[garin trousseboeuf]

Eh oui, y'a aussi des chevaliers pauvres, qui labourent l'épée au coté...

[ambract]

c'est de l'ironie?! travailler c'est la perte de la noblesse aux yeux des autres!

[garin trousseboeuf]

Non, c'est de l'histoire... Se reporter aux travaux de Coativy.