Heaume à timbre plat

Sources, techniques, matières...

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 10:21 am

Je me demande si l'abandon du tymbre plat ne vient pas tout simplement du ras-le-bol des armuriers qui en avaient tout simplement marre de débosseler le bord du tymbre...
Avatar du membre
amaury de bailleul
Messages : 251
Enregistré le : sam. avr. 09, 2005 11:00 pm
Localisation : Paris

mar. oct. 25, 2005 11:09 am

J'ai dit que j'avais quelques théories, est ce que vous les trouvez sensées :

Théorie 1 - Avant le casque plat, on fabrique des spangenhelm, avec 4 plaques de fer rivetées. La solidité de l'ensemble est au final dépendante des rivets. Un bon coup et ça peut partir en morceaux. Avec le topfhelm, on a une solide plaque d'acier en un seul morceau sur tout le sommet du crâne. C'est plus solide et donc ça protège mieux, même contre une brute :-)

Théorie 2 - Dans la lignée de la théorie un. A l'époque de l'apparition du topfhelm, on ne sait pas fabriquer des formes bombés d'une seule pièce. On considère quand même qu'il vaut mieux une seule pièce de métal, même plate, plutôt que 4 bombées, doù le timbre plat.

Théorie 3 - Celle là est plus tirée par les cheveux :-) Si on prend un coup sur un casque bombé, le coup a des chances de glisser et de finir sur la clavicule. D'ailleurs, avec l'évolution des heaumes vers le grand heaume en "pain de sucre", on verra apparaître les ailettes de protection. En attendant, avec le topfhelm, le coup est arrêté par la forme plate. Il faut juste espérer qu'il ne défonce pas le timbre.

Qu'est ce que vous en pensez ?

Amaury
LeLong
Messages : 4176
Enregistré le : sam. févr. 07, 2004 12:00 am

mar. oct. 25, 2005 12:06 pm

ba ta théorie 3 je crois que c'est celle que j'ai essayé d'expliquer au début du post, mais effectivement j'avoue que c'est tirée par les cheveux. Un changement de mentalité côté protection ?
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 12:20 pm

Je pense plutôt que c,est une meiilleure rechereche venant des armurier... Le rêve chez eux n,est il pas de trouver la protection parfaite... et puis revoir un de leur heaume bosselé ça doit leur remuer les tripes...
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 12:32 pm

C'est une théorie intéressante... Mais à ce moment là si la forme du heaume a changé... c'est pour pouvoir s'adapter à plusieurs formes de combat et ne plus être relégué comme simple protection de charge...
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 12:45 pm

Oui ils ont étt utilisé durant la fin du 13ème et la première moitié du 14ème siècle... Mais il y avait aussi des heaumes fermés à tymbre plus ou moins conique...
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 2:53 pm

Oui il y a toujours une recherche esthétique... en plus de la recherche pratique...
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 3:06 pm

Oui aussi... Avaient-ils la notion de crash-test au moyen-âge?
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 3:09 pm

Non je parles de crash-test hors combat... un armurier produit une pièce d'un genre nouveau... La teste-t'il avant de la vendre?
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 3:16 pm

Ok... donc bien que ce soit le premier, le heaume à tymbre plat c'était pas beau...
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 3:37 pm

Oui puisque nous, quand nous faisons des commandes, nous n'hésitons pas parfois à demander une modification ou l'autre...
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mar. oct. 25, 2005 3:47 pm

Non mais ça devait arriver...
Avatar du membre
Philippe de Sombreval
Messages : 5416
Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
Localisation : Arlon

mer. oct. 26, 2005 4:30 am

?????????

Ils devaient le faire puisque nous, parfois sommes obligées de le faire... C,est la partie pratique du loisir... Celles que l'on ne retrouve ni dans les enluminures ni dans les textes...
Avatar du membre
frère inquisiteur
Messages : 4128
Enregistré le : mar. févr. 01, 2005 12:00 am
Localisation : Grenoble

mer. oct. 26, 2005 4:35 am

Pour moi escriler avec un heaume se fait très bien et est très logique...
Si tu as des video d'accident en mêlée, tu verra que même visière relevée ou sans visière du tout tu te prend des baignes au visage.
moi, je combat qu'avec une protection de visage, et c'est pas si handicapant...
Avatar du membre
frère inquisiteur
Messages : 4128
Enregistré le : mar. févr. 01, 2005 12:00 am
Localisation : Grenoble

mer. oct. 26, 2005 4:43 am

Très suffisante en mêlée et en duel.
Répondre

Retourner vers « Réalisation du costume militaire »