De l'apparition des décorations sur les armures

sire thomas de picardie · sam. juin 11, 2005 2:36 am

Je m'interroge sur la décoration des armures au Moyen Age.
En effet, au fil de mes lectures, je vois presque partout que les armures du XIVe ne presentaient aucune décoration.
Même si je veux bien admettre que la majorité étaient très simple, n'y a t il pas d'exemple d'armure de cette époque avec des décorations?

J'ai du mal a croire que les seigneurs et autres nobles, pourtant habitués a se mesurer les uns aux autres, ne décorent pas leurs armures afin de signifier qu'après tout "c'est moi qu'a la plus belle".

Cette réflexion n'est pas innocente, je souhaite réaliser un plastron qui pourrait aussi bien servir au XIVe qu'au XVe sans pour autant être trop anachronique, je compte donc y placer des décorations, des bandes dorées pour être plus precis.

Alors la question:
les décorations au XIVe:historique ou pas?
au XVe :historique ou pas?

Merci d'avance pour vos remarques
Sire Thomas de Picardie

De Heer van Liere · sam. juin 11, 2005 5:03 pm

Au XIVème, l'armure composite n°13 de Churburg ( Autriche ) est bien décorée de sentences latines sur laiton...

sire thomas de picardie · dim. juin 12, 2005 3:16 am

A et bien voilà ce que je cherchais, biee le merci, je retourne a mes planches à dessin!

michel de waulsort · lun. juin 13, 2005 3:29 am

Cette pansière-là, on en avait déjà parlé.
Voici les détails du texte

Le texte latin est :"Iesus autem transiens per medium illorum ibat"
C'est un extrait de luc (4-30) faisant référence à un passage où Jésus traverse sans dommage une foule hostile.
Ce passage répété partout fait donf office de "litanie protectrice"

Ceci dit, les bandes laiton sont typiquement deuxième partie du XIVe, je ne crois pas qu'elles aient perduré beaucoup durant le XVe..
A vérifier donc.

ambract · lun. juin 13, 2005 4:12 am

en regle generale,,les armures composites sont vachement decoreées !

michel de waulsort · lun. juin 13, 2005 4:57 am

Pour les bandes de laiton, je viens de passer en revue mes photos XVe.
Il y en effectivement sur les plus richement décorées, mais apparemment c'est vraiment une minorité.
(j'en ai une en 1480 et une en 1525 seulement)

Celle-ci, c'est celle de Sigismond du Tyrol 1480

sire thomas de picardie · lun. juin 13, 2005 7:56 am

Superbe cette dernière.

LeLong · lun. juin 13, 2005 10:13 am

Je ne voudrais pas en avoir une comme cela, trop peur de l'abimer. Les décorations elles devaient "morfler" en combat non ? Par exemple les cannelures s'aplatir, etc non ?

sire thomas de picardie · lun. juin 13, 2005 12:45 pm

A mon humble avis ces armures ne devaient pas servir en combat intensif, plutôt pour la parade et les tournois, mais pas sur un champ de bataille. (Sigismond du Tyrol)

Les decorations type bandes de laiton sont aussi des renforts pour la structure de l'armure du fait de la surépaisseur

LeLong · lun. juin 13, 2005 2:57 pm

De ce côté là c'est vrai, et les bandes en laiton c'est sûr, je parlais des canelures et autres effets de la paque de métal déformée. En fait a-t-on retrouvé beaucoup d'armures de combat, ou essentiellement des destinées au tourois ?

sire thomas de picardie · lun. juin 13, 2005 3:41 pm

il est un peu tard pour que je m'y mette ce soir mais je commence mes recherches plus détaillées dès demain.
Il faut bien que les jours de repos servent a quelque chose !

michel de waulsort · mar. juin 14, 2005 2:41 am

Adhemar de Layrac, dit le Long a dit : Les décorations elles devaient "morfler" en combat non ? Par exemple les cannelures s'aplatir, etc non ?

Les cannelures des armures ont d'abord un rôle structurel plutôt que décoratif.

Le fait d'apporter des plis à la tôle lui confère une plus grande rigidité et donc solidité. (Il est plus difficile d'enfoncer une tôle cannelée qu'une tôle plate).

Le dessin et les courbes des cannelures n'a par contre guère d'importance puisque les coups peuvent venir de n'importe quel côté. Les cannelures sont utilisées pour souligner le "design" de l'armure" avec un effet "mode" certain. Tout au moins à l'époque gothique.

Avec la généralisation plus tard des armures dites "maximiliennes" au XVIe, les cannelures envahiront la totalité de la surface de l'armure et seront donc concentrées en lignes serrées, verticales le plus souvent, mais imitant toujours les plis des vêtements civils de l'époque.

Celle-ci est autrichienne, fabriquée à Innsbruck ou Graz (1510-1511), par Hans Maystetter.

Mais ça c'est une autre époque et personnellement ça ne m'intéresse plus après le XVe..

smaragde · mar. sept. 13, 2005 4:20 pm

Sinon, en XIV, il y a des cottes de plaques Wisby qui ont des petites "bossettes décorées" sur l'extérieur.
Il y en a un dessin dans le document Basic Armouring disponible sur http://www.arador.com/

le survivant · ven. sept. 16, 2005 11:53 am

Michel de Waulsort a dit :

Les cannelures des armures ont d'abord un rôle structurel plutôt que décoratif.

Le fait d'apporter des plis à la tôle lui confère une plus grande rigidité et donc solidité. (Il est plus difficile d'enfoncer une tôle cannelée qu'une tôle plate).

je confirme
c'est le principe des portes metalliques et des toles de gaines d'aèration, air conditionné ect , ou l'on met une croix dans les diagonales a la plieuse!
un leger pli et une tole devient beaucoup moins "flexible"
d'ailleur c'est pour ca que les bords des pièces d'armures sont roulées et pas seulement a cause des coupures