Casques / heaumes, au XIIème

[Bouchard]

Barberousse a dit : C'est vrai je pense qu'il avaient beaucoup plus de facilité à se mouvoir avec un casque à nasal contre un demi heaume et surtout la visibilité mais le heaume était avant destiné pour la charge protégant l'avant de la tête ...Mainenant i serait intéressant de connaitre en moyenne le rapport en te piétons/cavalier?
Si quelqu'un a des infos...

D'après Jean Flori, le rapport piétons / cavaliers au XIIeme et XIIIemeserait entre 7 et 10 % (de cavaliers bien sûr). C'est une approximation bien sûr, qui n'est pas une valeur absolue.

[virgile malloup]

euh vous avez pas honte de parler de grand heaume au XIIème. Ca n'existe pas messires.

Rassurez vous messire, je le sais très bien! Mais je disais ça comme ça, et les haumes facial me faisais penser à ça aussi, enfin je veux dire, pour le champ de vision, enfin d'après vos dires non.^^

[virgile malloup]

mdr!!! Comme quoi, les fautes de frappes on parfois du bon!

[Réchignac]

Virgile Malloup a dit : Quand je vois dans hommes d'armes avec un grand haume se battre...

et là c'est pas marqué grand heaume ou alors j'ai du mal avec la langue Françoise moi.

Et puis je démarre pas au quart de tour, pas besoin, j'amorce tout seul.

[brunal]

Sinon, un peu plus haut, on avait parlé prix du "demi heaume" très cher par rapport au nasal...
Chuis pas sur, là.

Ca dépend dans quelle mesure le coût de la matiere premiere est plus important que celui de la main d'oeuvre.

En effet c'est 'achement plus facile et rapide de cintrer de la tole que de marteler soigneusement et longuement pour faire un truc bombé (Bon ensuite, faut voir de quoi on part aussi).

Et aussi en quoi c'est fabriqué. Ca me rapelle un très vieux mail sur compagnies troupes médiévales, mentionnant des casques en bois dans un inventaire de garnison du XIVeme siècle, étonnant non ?

[virgile malloup]

Ben oui, même si moi je veux faire de la reconstitution XIIème, y'en a qui font du XIIIème et qui on donc des grands haumes!!!

Des casques en bois?! Quel bois était utilisé pour en faire?! C'était juste des parties du casques ou tout le casque qui était en bois?

[lord riri ii]

Si ca existait ca doit être sympa, tu fous le feu au casque, et HOP une tête brulée

[lord riri ii]

http://shop.schatzkammer.de/

Pour me faire pardonner, il vende un nasal pas cher (40 euros)

[guilhem de tresmals]

le nasal est pas cher mais 1m/m d'épaisseur... pas taper dessus...
autant porter du papier alu.
C'est plus pour du GN que de la reconstit.

[smaragde]

Il fut un temps où la Schatz avait des casques en 1,5 pour la reconstit', mais par manque de clients, ils ont tout pris pour les GNistes

Il y avait entre autre cette salade:

J'aurais du l'acheter tout de suite, ils ne l'ont plus jamais rentrée ensuite

[brunal]

Des casques en bois?! Quel bois était utilisé pour en faire?! C'était juste des parties du casques ou tout le casque qui était en bois?

L'inventaire de 1360 et des brouettes disait juste "en bois"...


Fouillons les archives, voilà !
Un mail de la mi juin 2002 par "un certain Julien B." de Fief et Chevalerie, je cite :

"bonjour à tous,

Ci après, un inventaire datant de 1369, mentionnant les équipements d'un poste de garde des Pyrenées, le Chatean de Rodès.

On y lit que des casques sont en Bois (plus précisement des chapels), et des boucliers en Jonc... Je mets le liens vers la page sur laquelle j'ai trouvé le document (fin du mail).

J'ai trouvé ca assez interessant, Malheureusement pour moi, ca date du XIVème. Pour infos... Quelqu'un a déjà entendu parlé de tels équipement pour une date anterieure?


Inventaire du château de Rodès (1369)

Inventaire par le procureur royal des armes, harnais et autres fournitures du château de Rodès, dont est châtelain le seigneur Ramon de Peyrellons, représenté par P. d'Estoer, damoiseau.

- 3 cuirasses avec des manches de maille et 2 sans manche.
- 3 paires et demie de manches de maille.
- 4 gorgières de mailles auxquelles il manque des boucles et des courroies.
- 3 chapels de fer sans courroie.
- Un chapel de bois sans courroie.
- 6 heaumes de bois avec face de fer.
- 9 pavois aux armes du roi.
- 7 pavois de jonc aux armes du roi.
- 3 écus de jonc vieux et cassés.
- 2 arbalètes à tour en bon état.
- 2 arbalètes à pied-de-biche en bon état.
- 1 arbalète à pied-de-biche dont l'arc est cassé.
- 8 arbalètes à étrier dont une a la noix abîmée, trois n'ont pas de corde et une autre un arc fendu.
- 2 tours pour charger les arbalètes.
- 3 crocs dont un est cassé.
- 1348 flèches d'arbalète à étrier dans une caisse.
- 97 flèches d'arbalète à tour dans une caisse.
- Une caisse de peu de valeur.
- Un banc à couvercle sans attaches.
- Une table pour les repas.
- Deux bancs.

Réparations à faire:

- couvrir le toit de la salle et lui mettre des canisses.
- couvrir certains endroits de la chapelle du château, où il manque des lauzes.
- couvrir de lauzes le toit du porche de cette chapelle, et en refaire le mur.
- réparer et consolider la voûte sous le magasin.
- couvrir de tuiles le poste de guet de la tour.
- réparer tous les murs du château avec du mortier de chaux.
- arranger la citerne et en faire une reconnaissance, car elle est cassée en certains endroits et laisse fuir l'eau.
Armes, harnais et autres fournitures nécessaires au château, en plus du matériel mentionné plus haut :

- 5 cuirasses, 6 gorgières de mailles,
- 2 chapels de fer, 6 arbalètes à étrier, 6 crocs,
- 1 caisse de flèches d'arbalète à tour, et une autre de flèches d'arbalète à étrier,
- 6 aymines de farine de froment, 2 pièces de lard salé,
- 1 jarre d'un setier d'huile, 1 saumade de sel,
- 1 aymine de fèves,
- 1 moulin à bras.

NOTE POSTERIEURE: en juillet 1370, ont été livrées 6 cuirasses neuves.

(source: A.D., B.162 et Alart, C.R., D, p.74)

Page trouvé a cette URL:http://www.jtosti.com/histoire/rodes.htm

Julien B."

Pas mieux comme précisions..

[jehan2]

brunal a dit :

Fouillons les archives, voilà !
Un mail de la mi juin 2002 par "un certain Julien B." de Fief et Chevalerie, je cite :

Hé hé tu fais les fonds de placard poussiereux !!
Petite additif concernant les casques de bois, j'ai parlé dans un autre post sur ce forum de casque de cuir découvert recement en syrie. L'un d'eux était "tapissé" de petits blocs de bois colés a l'interieur pour parfaire la protection.
La fabrication de ce type de casque n'est cependant pas attesté pour les occidentaux.

julien

[brunal]

Oh, un monsieur B. ! Quel hasard !

Et voui, j'en ai des archives poussiereuses! et pas que virtuelles !

Je sais pas pourquoi mais coté occidental, pour les casques en bois, j'imaginerais plutôt (a mon humble avis, tout ça) des casques monoxyles (j'en connais des mots bien, hein ?) Je trouves ça plus dans l'esprit.

Genre un casque de bois mis en forme au tour, tout simplement. Avec des renforts éventuels en métal (les mêmes que le chapel de fer classique).

Le frène ça à l'air assez costaud comme bois, non ? ou du chêne ?