Cale en cuir, cale gambisé, casque en cuir

hugues de saint martin · jeu. juil. 21, 2005 9:41 am

Bonjour à tous et à toutes.
Je me posais cette petite question, à savoir si une cale en cuir épais pouvez servir de la même manière sous le camail, qu'une cale rembourrée.

[quote]

frère inquisiteur · jeu. juil. 21, 2005 10:09 am

je ne sais pas si ca amortit autant...

brunal · jeu. juil. 21, 2005 10:12 am

Ca s'usera moins vite que le tissu extérieur du cal rembourré, mais bon...

jean le taciturne · jeu. juil. 21, 2005 10:17 am

En effet, il y aura peu d’amorti. Ou alors il faudrait utiliser du cuir fin et souple et mettre des épaisseurs de tissu entre, comme pour un cale rembourré normal. Maintenant, je ne suis pas assez calé pour savoir si c’est histo ou non….

gael · jeu. juil. 21, 2005 3:34 pm

pas de traces historiques a ma connaissance sur d'eventuelles cals en cuir.

Et d'une manière pratique, ca fait transpirer...

Ancelin · ven. juil. 22, 2005 1:42 am

Comment être sr qu'il n'y a pas un gars au moyen-age qui sait dis, "tient si je faisais mon cale en cuir !".

Comment être sur… ???

frère inquisiteur · ven. juil. 22, 2005 1:48 am

il faut essayer de ne pas faire cas d'exeption...

ambract · ven. juil. 22, 2005 5:27 am

parce que le meme gars a du se dire" putain ca fait mal quand il a pris le coup sur la tete!! "la guerre c'est pas "tiens si je faisais ca "au hasard!!
ca suit une logique de defense et de preservation et en meme temps d'efficacité de tuer!

hugues de saint martin · ven. juil. 22, 2005 7:25 am

La guerre peut-être pas, mais l'évolution de l'humanité est faite d'une successions de hasard plus ou moins heureux.
Bon quoi qu'il en soit, il est juste que question amortissement, une cale en cuir n'est certainement pas le plus efficace.
Pour ce qui est de la transpiration, je reste sceptique quand au fait qu'une cale rembourrée fasse moins transpirer qu'une cale en cuir.
En fait, je me poser surtout cette question, parcequ'il me semble qu'il y a hou là là trés trés longtemps, il existait des casques en cuir.

En tout cas, merci pour vos réponses.

Cordialement;

Hugues de Saint Martin

wilhelm · ven. juil. 22, 2005 12:24 pm

tres sincerement je me pose une question.....le mec , meme avec sa cale en tissus rembouré, quand y se prend un bon gros coup d'épée sur la tete, ..... c'est pas pour mettre en doute les protection médiévale... mais vous etes sur que ca va vraiment lui éviter de se faire casser le crane???

ou alors je n'ai peut etre jamais vu de cale sufisament epaisse pour etre convaincante....

jean le taciturne · ven. juil. 22, 2005 12:51 pm

meme avec sa cale en tissus rembouré, quand y se prend un bon gros coup d'épée sur la tete, ..... c'est pas pour mettre en doute les protection médiévale... mais vous etes sur que ca va vraiment lui éviter de se faire casser le crane???

Ces cales rembourrées sont faites pour être portées sous un casque et non toutes seules, non ?
Elle joue donc à peu près le même rôle que le gambison sous la cote de maille.

frère inquisiteur · ven. juil. 22, 2005 2:49 pm

Le cale protege bien, mais ne rend pas invulnérable....

Bouchard · dim. juil. 31, 2005 3:56 pm

Un cale en cuir peut techniquement être gambisé. Avec un cuir assez souple et fin je pense que c'est réalisable.

Le cale était il gambisé ? C'est une autre histoire qui renvoit à une discussion précedente sur l'existence du gambison.

Mais c'est vrai que le cuir ça fait suer...

virgile malloup · dim. juil. 31, 2005 5:36 pm

Je n'ai aps de quoi répondr epour la cale mais pour:

En fait, je me poser surtout cette question, parcequ'il me semble qu'il y a hou là là trés trés longtemps, il existait des casques en cuir.

Oui, il y a bien eu des casque en cuir, le cuir bouillit c'est très dur!^^ Mais avec les armes médiéval il perd de son utilité je pense...et même avant d'ailleur.

jehan2 · dim. juil. 31, 2005 11:20 pm

Ytyu a dit : Je n'ai aps de quoi répondr epour la cale mais pour:
En fait, je me poser surtout cette question, parcequ'il me semble qu'il y a hou là là trés trés longtemps, il existait des casques en cuir.
Oui, il y a bien eu de scasque en cuir, le cuir bouillit c'ets très dur!^^ Mais avec les armes médiéval il perd de son utilité je pense...et même avant d'ailleur.

Des fouilles récentes en SYRIE on permit la découverte de casques en cuir datés de la fin du XIIème siècle. ils etaient détenus dans ce qui a été identifié comme un arsenal.
AL tarsusi dans son traité pour saladin donne aussi les "recettes" pour fabriquer des casques de cuir trés courant selon lui dans les armées islamiques.
Ce type de protection a certainement du equiper les combattants de bas rangs chez les francs à la même période, surtout dans des regions où le métal chauffe au soleil.

julien