Nos pourpoint sont t'ils histo/correct?

[talhefer]

je serai vraiment curieux d'en savoir un peu plus du coup.

j'espère avoir le temps cette année de farfouiller les archives de Lyon. On a trop svt des exemples nordiques malheureusement.

[ambract]

la seule chose c'est que ces textes ne stipulent aucun autre type de fabrication "saisonnier", ils sont édictés à l'année.
Attention donc à ne pas vouloir voir ce que l'on veut pour se permettre des fainéantises.

[Joss d'Azincourt]

Salut à tous, mais ça devait être difficilement supportable l'été tout ça !! Le gippon est quand même un vêtement civil, donc amené à être utilisé au cours de travaux divers (et non pas d'hivers) non ? ça devait sentir le fauve la dessous !!!!

[vuillem]

Une piste à suivre est le début de péjoration climatique qui s'installe dans le courant du XIVeme siècle, prélude au Petit Age Glaciaire qui débute théoriquement au XVIeme siècle. Apparemment, les hivers étaient plus froids et les étés plus pourris.

[Joss d'Azincourt]

et pendant les 6 semaines tu l'as fait nettoyer ton doublet GOUGOU ??

ouais c'est vrai que ça tempère la laine, et je dirais que lorsqu'il y a un petit vent et que tu as le dos plein de sueur, ça donne l'impression d'avoir une clim sous la chainse. Je l'ai surtout ressenti lorsque je faisais le curé.

Sinon compte tenu de la nécessité du gippon pour la tenue des chausses, un compromis est envisageable. Vous connaissez le système je suppose, mais j'ai un petit faible pour cette icono.

[vuillem]

Tassart, pourrais-tu nous donner les références de ton icono ? Merci

[Joss d'Azincourt]

Alors je suis pas sûr mais je pense que c'est de Hans Memling, Le retable ou triptyque des deux Jean mais plus sûr du tout.

[Ysengrijn]

Il s`agit du tryptique de st Jean Baptiste de Rogier Van der Weyden. 1455-1460. Staatliche museen Berlin.

[Joss d'Azincourt]

ah merci ma chère, après réflexion c'est le thème qui m'a induit en erreur. J'ai confondu avec une autre oeuvre conservée à Bruges qui évoque la décapitation de Jean baptiste également mais celle-ci bien de Memling, très ressemblante mais plus tardive. Moi aussi je perds la tête...mon deuxième prénom c'est Jean-Baptiste ça craint non ??

[Ysengrijn]

Oui, facile de se tromper, ce thème a été repris de nombreuses fois. Celui de Memling, tu veux dire celui-ci :



C'est celui-là qui m'a donné l'envie d'avoir une brigandine noire. (même si la représentation de celle-ci est erronnée).

[vuillem]

Merci messieurs pour tout ces détails .

[Joss d'Azincourt]

oui Noelle c'est bien de cette oeuvre dont je parlais. Merci.
Bon sang qu'elles sont trashs ces iconos, ça frole le pré-naturalisme tout cela.

vuillem a dit : Merci messieurs-DAME pour tout ces détails .

De rien mon brave !

[Alleaume]

Je ne sais plus vraiment quoi penser là ^^ !

La source icono posté en tête de page par Tassart montre bien un "doublet" : la représentation se veut détaillé et on ne voit pas de trace de pourpointage. La seconde source icono aussi d'ailleurs.

Prouvés uniquement l'inexistence de "doublet" par les statuts de métiers me parait léger. Ces status sont effectivement une source indispensable, mais ils ne mettent en avant qu'une façade du travail au MA, il faudrait prendre en compte d'autres sources, sans parler de l'importance de la fraude (attention par contre, cette dernière ne peut pas expliquer le "doublet pas pourpointer", trop différent du pourpoint je pense).

Après, je ne m'accroche pas spécialement a cette idée de doublet (d'ailleurs mes futures réalisation dans cette catégories seront pourpointé), mais quant ont voit le nombre de vêtement qu'on peut trouver sur une période donnée, je serais étonné que le pourpoint soit unique dans sa catégorie.

[rolland de glabbecke]

C'est le genre d'exemples et de contre-exemple qui m'ont fait dire depuis des années qu'il y a manifestement une différence entre un doublet et un pourpoint.

En ce qui me concerne, sur les deux peintures mentionnées, j'y vois des doublets, et aucun pourpoint. Tout simplement parce que je n'y vois aucun pourpointage. (et sur la première peinture c'est encore plus flagrant puisqu'on voit l'envers.)

Par conséquent j'en revient à ma remarque de là bas plus haut : nous avons encore trop peu de sources fiables pour détailler clairement ce à quoi nous avons à faire dans les textes. Moralité, je nuance mes propos à chaque fois par rapport aux termes utilisés.

[Joss d'Azincourt]

A mon sens le doublet ou gippon est plus à rattacher à la vie quotidienne, et le pourpoint à la vie militaire. D'ailleurs pourquoi pourpointer un vêtement civil ?