costume civil premiere moitie XIIIeme

[willem koehler]

bonjour les gens

trainant ici depuis quelques temps déjà et voulant faire mon costume civil en grande partie moi même, je pensais aller acheter mon tissu a pontoise.

donc chez qui me conseillez vous d acheté des chutes de tissus de :
- lin pour braies et chainse (quel type de lin ??)
- laine pour la cotte et les chausse (quel type de laine ??)

dois je doubler la cotte ? les chausses ?

[Sagiterra]

Et puis, tant que tu es en région parisienne, tu vas jeter un oeil au marché St Pierre, tu jettes un oeil sur les prix.
Après à Pontoise, tu achètes si tu trouves moins cher (ou plus joli, ou plus chic, ça peut arriver...)
Sinon, tu retournes à Montmartre, et tu fais tes stocks.

[willem koehler]

je connaissais pas marche saint pierre donc merci

je peux plus ou moins passer sur paris (ca dépend des semaine étant aussi sur Nantes et Amiens ...)

[willem koehler]

j ai quand meme une question :

la chainse et la cotte doivent etre longues pour une personne un peu plus aisée ... mais on ne voit pas de personne se battant avec sous les gambi + haubert des chainse et cotte dépassant les genoux

donc faut avoir au moins deux cottes et deux chainses pour nous autres ?

[medieviste]

Je pense, oui.

Un exemple : j'ai remarqué que porter une cotte fendue sous un haubert ou un gambeson, c'est emm....ant au possible : les deux pans de la cotte filent vers l'arrière : moche et casse-pieds.
De même se battre avec une cotte très longue, c'est tout aussi emm...ant !

Pour ces deux raisons, j'aurais tendance à conseiller plutôt une cotte "de combat" allant à environ 10 cm sous le genou, et non fendue. Plus pratique.

La cotte civile pouvant, quant à elle rester dans les standards !

Maintenant ceci n'est qu'un avis personnel basé sur une observation sur le terrain.

[willem koehler]

donc 2 cottes et 2 chainse ... voila qui ne m arrange pas

oui oui je sais je fais d abord le civil mais comme je veux tout faire moi même ou presque galère de devoir refaire les mêmes après ....

tant pis pour le porte monnaie si on veut etre histo ^^'

ps : médiéviste, toi le germain d entre tous tu as des sources germaniques pour du mi-XIIIeme pour un chevalier ? (en civil et en milit)

[Estienne le Fouineur]

cod. pal. germ. 389 Allemagne 1256, http://diglit.ub.uni-heidelberg.de/digl ... 44dd1e009d









Caractéristiques allemandes: baudrier à langue de serpent et casque phrygien

[Estienne le Fouineur]

la vie du Christ, allemagne, 1240, British Library add. 17687



Autre particularité: camail à base carrée

[Estienne le Fouineur]

Un dossier très complet ici: http://www.brandenburg1260.de/ruestungen.html

[willem koehler]

merci pour les liens ca me permettra de me remettre a l allemand

[Himon]

Estienne de Bailly a dit : la vie du Christ, allemagne, 1240, British Library add. 17687



Autre particularité: camail à base carrée

Hors sujet:
concernant la maille et sa représentation .
Je sais que les teutons et les francs non pas la meme imagerie mais ici pourquoi ce mélange?? je ne vois que le fais de bien démarquer le camail de l'haubergeon pour personnage centrale, mais celui de droite pourquoi les chausses de cette facon?? cela me fais plus penser a un gambison que de la maille ,bien que le centrale laisse peu de doute

[la louvette]

Ah, le vieux débat !
La représentation de la maille et l'existence ou non de "maille à rondelles" (le mot m'échappe là)...

Enfin sur ce dessin là il me semble que c'est très dur de ne pas voir deux motifs bien distincts, et ce intentionnellement.

Pour les jambes je me demandais mêm s'il n'y avait pas un peu de plate !... Mais là c'est pas mon rayon, on est chez les civils ici !

edit : pourquoi pas des genouillères en cuir bouilli d'ailleurs...?

[perlinelatisserande]

Bah sur la même image mois je remarque autre chose : la barbette et la bande horizontale (on peu pas appeller ça un touret) en voile transparent chez les deux dames alors que la barbette est carrément donnée pour débuter au XIII.

Pour la maille, j'ai eu en main plusieurs type de mailles où le visuel est trés différent, impressionnant même. Il se pourrais que l'enlumineur ai souhaité montrer que ce n'est pas que de la 4en1 qui est utilisée

[yrwanel]

perlinelatisserande a dit : Bah sur la même image mois je remarque autre chose : la barbette et la bande horizontale (on peu pas appeller ça un touret) en voile transparent chez les deux dames alors que la barbette est carrément donnée pour débuter au XIII.

Ceci tend à surtout prouver que, des fois, les "certitudes" en textile ne sont limitées QUE par les possibilités d'accès à l'information...
La reconstitution en est "victime"...