chaussures

De Heer van Liere · mer. août 26, 2009 1:34 pm

Tiens, en refouillant le 'Shoes en Pattens'; on voit en page 89 que Grew et de Neergaard sont du même avis que Goubitz quant aux semelles d'usure...

Himon · mer. août 26, 2009 2:41 pm

Mais quelle est l'épaisseur des semelles pour etres cloutées???
Pour que le clou tienne sans risque de partir la semelle soit etre quand meme bien épaisse d'au moins 4 ou 5mm, ce qui doit la raidir sacrément en plus.

Bouchard · jeu. août 27, 2009 2:12 am

4 ou 5 mm c'est une épaisseur normale, clous ou pas clous.

De Heer van Liere · jeu. août 27, 2009 9:09 am

Tiens... Que croyez-vous que le cher Ott Norlinger soit en train de coudre, dans son "Hausbuch der Mendelschen Zwölfbrüderstiftung", 1476 ?

( Stadbibliothek, Nuremberg, Amb.317,2°, fol.96r° )

malko · jeu. août 27, 2009 9:13 am

pas évident à voir sur la source mais il est tout à fait avéré qu'on montait des semelles d'usures sur les trépointes à la fin du MA.

De Heer van Liere · jeu. août 27, 2009 9:18 am

Tu as évidemment raison; cela ne prouve rien pour les périodes antérieures...

Sagiterra · jeu. août 27, 2009 4:16 pm

Je ne sais pas où nous en sommes de ce point de vue - pas spécialiste des pompes moyenâgeuses -, mais il est en train de faire ce qu'on appelle couramment une couture sellier.

De Heer van Liere · jeu. août 27, 2009 5:33 pm

Ben oui, mais après avoir retourné, non ?

malko · ven. août 28, 2009 2:45 am

Il n'y a pas de soucis. A cette époque, la semelle d'usure était l'usage.
Maintenant, il faut vérifier si elle existait déjà au XIIIème siècle.

medieviste · dim. août 30, 2009 6:35 pm

De Heer van Liere a dit :
C'est d'ailleurs à ça que la photo de semelle de mineur trouée m'a fait penser... Des traces de cloutage...

Parce qu'autant de trous pour des 'coutures', c'est franchement bizarre.

Ben justement, non. J'y ai pensé immédiatement, moi aussi, mais en discutant avec la conservatrice du musée, elle m'a dit que les chercheurs ont écarté cette hypothèse (ils y avaient pensé, eux aussi, c'est dingue, on pense tous à la même chose !!!) car il n'y a absolument aucune trace de rouille ou de métal quelconque dans ces trous, ce qui serait le cas si des clous avaient été présents !

Sagiterra · lun. août 31, 2009 4:12 pm

ça ne pourrait pas être une sorte de semelle "support" pour une espèce de semelle de corde (comme celle des espadrilles)?
(oui je sais que sur les espadrilles il n'y a pas de semelle-support: c'est un simple rapprochement pour une proposition de recherche)

medieviste · lun. août 31, 2009 4:16 pm

Non, ils ont retrouvé des éléments complets de chaussures avec ces semelles-là montées. Et ils insistent pour dire que toutes les chaussures retrouvées (sauf celles des j'melapète embourgeoisés) sont équipées de ce type de semelle à plusieurs couches.

De Heer van Liere · mar. sept. 01, 2009 4:47 pm

Sur les chaussures retrouvées avec plusieurs semelles encore fixées entre-elles; y-avait-il une dernière semelle fixée, mais non traversée par les cordelettes ? Ce serait plus compréhensible.
Un peu comme les socques à multi-couches de cuir cousues en superposition des fouilles de Londres, tu vois ?

medieviste · mer. sept. 02, 2009 12:18 am

Ben non justement, apparemment y avait pas.
Moi aussi ça me semble un peu ... fragile, surtout l'usure probablement rapide des cordelettes, qui frottent à même le sol.
D'un autre côté, là-haut, dans les mines, il devait y avoir une usure hyper rapide ! On sait tous ce que donne les semelles de cuir sur sol rocheux.
Donc ils devaient probablement réparer très très très souvent leurs semelles.