Tunique 1ère moitié XIVe

[medieviste]

Zorg a dit : Je ne veux pas faire passer un extrait d'enluminure à une couturière car il me semble que ce serait difficile à exploiter. Une photo d'un vêtement déjà réalisé, je trouvais ça plus explicite. Je vais donc continuer mes recherches...

Si c'est une bonen costumière, elle sera au contraire plus aidée par une source directe.

Ma costumière fait tout d'après sources, et elle sait parfois mieux "lire" une enluminure qu'un historien spécialisé.

[Estienne le Fouineur]

Première moitié du XIVème ? Petit seigneur ? Elaboré ?

Mais cotehardie bien sûr !

Tu en as plein dans le Roman d'Alexandre:





dans le Luttrell Psalter:



Tu peux mettre plus ou moins de boutons, manches courtes ou longues, monocolore ou bipartie.

Voici un patron:



Et une photo (non, ce n'est pas moi):

[zorg]

Ben je croyais que ce type de cotehardie était plutôt, deuxème moitié XIVe, justement, après le passage à des vêtements plus ajustés...Sur ta première image du Roman d'Alexandre, la cothardie est dessous un surcot, c'est ça ?
Je continuerai tout à l'heure, faut qu'je va bosser...

[Estienne le Fouineur]

Sauf erreur (heho, Perline) la cotehardie mi XIVème est un type de surcot, avec comme particularités:

* une coupe près du corps
* une longueur au dessus du genou
* un boutonnage du coude à la manche
* un boutonnage du col à la poitrine ou jusqu'en bas

Elle peut parfois avoir des manches qui s'arrêtent au coude mais continuent partiellement (on le voit bien sur les enluminures)

[zorg]

En fait, pour ma cotte, en restant dans les infos données par Perline et l'icono, je pensais à quelque chose comme ceci : col avec amigaut fermé par quelques boutons (avec boutonnières ou avec un petit lien ?, matière des boutons : tissu, os, bois, métal ?), manches longues ajustées au poignet (avec boutonnage ou non), longueur mi-mollet (comme sur la photo de la robe de Medieval Design), matière laine éventuellement doublée lin, unie ou bicolore.
A compléter, par la suite, avec un surcot de même longueur, sans manches, fermé devant par un boutonnage complet.
Ca collerait ?

Dis Estienne, t'en as combien des enluminures en réserve...
Va falloir que je trouve un sujet qui tue

[Estienne le Fouineur]

Zorg a dit : Dis Estienne, t'en as combien des enluminures en réserve...

Environ 25000. Le plus dur étant de retrouver la bonne au bon moment.

Il faudrait que tu précises "1ère moitié du XIVème".

Dans les enluminures, jusque 1340 environ, la mode est peu ou prou celle du XIIIème.
Mais à partir de cette dernière décennie les choses changent.

Comme cela a été dit plus haut, tu devrait prendre un modèle et essayer de le reproduire.
Par exemple cela (Le livre des propriétés des choses 1350):

[zorg]

Heu, la datation était dans le titre et dans le premier post...
Merci pour cette image. Si je comprends bien, la cotte est grise et le surcot foncé. Le boutonnage des manches de la cotte est-il uniquement décoratif ou sert-il à ajuster les manches ? Sur l'enluminure, c'est difficile à voir. C'est pour ça que je n'étais pas très chaud pour partir d'une enluminure. N'étant pas habitué à les interpréter, ou manquant de connaissances, je trouve cela difficile.

[Estienne le Fouineur]

Euh, j'ai mal posé ma question.
C'était "il faut que tu précise quelle décennie dans cette 1ère moitié, qui a vu des évolutions importantes", en gros "début ou fin de ce demi-siècle".

Dans le "medieval tailor's assistant", ce que tu appelle "cotte" est appelé "doublet" et le boutonnage semble à la fois décoratif et utilitaire. Le "surcot", lui, est appelé "cotehardie".

[zorg]

Plutôt début.

[Estienne le Fouineur]

Donc cela va être un peu plus simple a réaliser, mais ce sera aussi un peu moins "fun"

Bible Historiale 1320-1340:





France 1320-1340:







France 1323 (tu n'es pas obligé de te transformer en loup ou en agneau):

[zorg]

Super ! A ton avis, le vêtement bleu de la première image, c'est un surcot ou une cotte ? Je veux dire, porte-t-il autre chose entre la chainse et ce vêtement ? Il semblerait que oui, puisqu'on voit des manches colorées. La capuche doit être "intégrée".

[Estienne le Fouineur]

C'est un "mantel" (?).

Je pense que c'est l'équivalent d'un manteau d'aujourd'hui.
Donc effectivement tu dois trouver en dessous une cotte (tunique) ainsi qu'une chainse.
Les capuches sont bien intégrées.
L'intérêt du premier modèle se trouve dans les boutons.
Tu peux également intégrer des ouvertures pour passer les bras (comme le loup).

Une p'tite de plus (Codex Manesse):

[zorg]

C'est ce qu'il me semblait en effet. Mais alors quelle est la forme de la tunique ? On ne voit que les manches, qui ont l'air très ajustées d'ailleurs.

[Estienne le Fouineur]

La tunique (cotte) est de forme classique, ajustée aux manches, et au niveau du genou alors que le manteau descend à la cheville:

[zorg]

Mais c'est terrible ces images, c'est un truc à faire des cauchemars ! Manquent que les dialogues...
La première : T'as vu, y gueule plus, j'ai du y aller un peu fort, il a pas duré longtemps !
La deuxième : Toi mon gazier, si tu crois qu'y a qu'les cheveux qui vont décoller, t'as tout faux !
La troisième : Laissez-le, c'est le mien, j'vais le finir !
Ca, ça doit être au moins extrait d'une bible, c'est un bouquin cool...
Mais on voit bien les tuniques, merci.