[Vaisselle] Cornes à boire et verres

Recettes, boissons et menus médiévaux !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
berhthramm
Messages : 9771
Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 11:00 pm

dim. mai 13, 2007 9:22 am

Dans les cas que cite Hengist on est bien dans le rituel : l'hydromel partagée lors d'un banquet, et le départ d'Harold pour la Normandie... Ca ne cadre pas avec un usage de vie quotidienne.
Avatar du membre
Gildwin
Messages : 2861
Enregistré le : mer. nov. 24, 2004 12:00 am

dim. mai 13, 2007 9:25 am

Bien d'accord, ce pourquoi je me suis permis de citer Hengist, un jour peut être arriverons nous à voir disparaitre ces trop fréquentes cornes...
Membre de l' International Society pour les OFF !
hengist

dim. mai 13, 2007 9:33 am

a Monfort l'an passé, Snorri faisant circuler sa corne emplie d'hydromel reproduisait, le savait-il je pense que oui, le rituel du banquet.... Mais comme le don du meadu implique le don de "jusqu'à la vie" pour celui qui le reçoit,je n'ai pas bu....
Pour le reste les cornes retrouvées, l'ont toujours été, il me semble, dans un contexte archéologique prestigieux.....

Edit orthographe
flora the great_

dim. mai 13, 2007 10:26 am

thillo a dit : Flora, pour les étains du Campanile, au vu de la flambée des matériaux, surtout l'étain, je peux te garantir que sa vaisselle est tout sauf chère ;) Par contre, c'est vrai que tout est trop tardif, mais pour du 15ème, on trouve déjà, il suffit de lui demander la forme, il fouille et quelque fois trouve des choses intéressantes (je le sais, j'ai pu avoir [img]images/icones/icon15.gif[/img] ). Maintenant, il y gagnerait probablement à avoir des choses des siècles avant le 15ème, mais il faut aussi avoir clientèle... Sinon, hélas, je ne connais personne d'autre travaillant sur du 14ème par exemple, tout comme pour le bronze, le laiton ou le cuivre... J'ai beau travailler un peu ces matériaux, mais pour fondre des plats, faut drôlement bien être équipé et avoir pas mal de matière première...
Aie! et dire qu'il y a quelques années j'avais des verres en étain.. merci! ;)
Avatar du membre
cassetrogne
Messages : 4400
Enregistré le : lun. mai 17, 2004 11:00 pm
Localisation : Villebon/Yvette
Contact :

dim. mai 13, 2007 10:54 am

Voir Boutefeu de Fontes d'Histoire
( http://www.fontes-histoire.com )
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

dim. mai 13, 2007 3:21 pm

Hengist a dit : Pour le reste les cornes retrouvées, l'ont toujours été, il me semble, dans un contexte archéologique prestigieux...
En effet, les cornes retrouvées sont souvent des objets de luxe. Celles-ci ont été trouvées dans une tombe princière en Angleterre (fin du VIème siècle):

Image

Image

Mais la classe, à l'époque, était de boire dans des cornes .... en verre:

Image

Image
flora the great_

dim. mai 13, 2007 5:31 pm

Merci pour les liens!
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

lun. mai 14, 2007 3:37 pm

J'ai essayé de mettre les liens, mais ils font trois (!) largeurs d'écran.

Voici donc plutôt les textes:

pour la corne bleue

Lombardic, late 6th century AD
Found in a grave at Sutri, Lazio, Italy

The simple form of this drinking-horn was probably introduced into Italy by the Lombards. It would have been used to pass round strong drink at feasts and drinking sessions.

The horn is made of blue glass with a ground rim, white trails and nipped, self-coloured lattice-work. Its shape is derived from examples made in Roman provinces north of the Alps. These were based on drinking vessels made from the horns of cattle or aurochs (wild ox). The glass horns became symbols of high status among several Germanic peoples and are sometimes found in graves. They were probably used for drinking ale rather than wine.

The glass horns were made by blowing a cone and drawing it into a curve, which might be twisted to imitate an animal horn. Their colouring and decoration show the use of sophisticated techniques which appear to have been kept up by Italian glassblowers. Following the collapse of the Roman Empire, glass-making techniques such as colouring were lost in Frankish and Anglo-Saxon areas, but continued in Italy. This horn is typical of those made for the Lombards in northern Italy - it has not been twisted and a bright colour has been added to the glass.

The Sutri horn was possibly made in Rome - a similar example was found at Castel Trosino (grave 119), near Ascoli Piceno in the Marches, Italy. Excavations at Torcello, near Venice, have also uncovered the site of a late sixth to seventh-century glassworks.

Length: 23 cm


et pour la verte:

Frankish/Merovingian, 5th century AD
From Bingerbrück, Rhineland-Palatinate, Germany

Olive green glass with trailed decoration

Large horns such as this would have been passed between guests at feasts and drinking-sessions. The shape of the horn is derived from late provincial Roman models, which in turn imitated vessels made from cattle horns adapted for drinking with metal mounts.

Although the finer skills of Roman glass-makers had been lost, more of the old expertise survived in Lombardic Italy, as shown by a blue glass drinking-horn from Sutri, also in The British Museum.

The colour of this horn is typical of post-Roman glass and is probably due to natural salts in the composition.

Length: 34.1 cm


Cadeau bonux pour Thillo (il te faudra du temps et de l'argent-le métal)

Image
liudolf
Messages : 1270
Enregistré le : jeu. nov. 23, 2006 12:00 am
Localisation : Ardennes

sam. mai 19, 2007 3:28 am

Musée de Charleville-Mézières: un belle corne à boire en verre mérovingienne. Visible dans le Perin-Feffer sur les Francs. Si vous passez dans le coin, n'hésitez pas à visiter. La corne est évoquée dans le Beowulf, dans un cadre rituel.
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

dim. mai 20, 2007 3:55 pm

Il y en a une sympa ici

Image

http://www.northerner.com/html/scg-1_69a.html

pour pas trop cher (moins de 30 euros)
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

dim. mai 20, 2007 4:08 pm

Liudolf a dit : Musée de Charleville-Mézières: un belle corne à boire en verre mérovingienne. Visible dans le Perin-Feffer sur les Francs.
Pour ceux qui ne peuvent pas faire le déplacement:

Image

Elle date du 1er quart du VIème siècle.

et une autre, similaire, trouvée dans le cimetière mérovingien de Grez-Doiceau (Belgique) du 2ème quart du VIème siècle.

Image

A noter que toutes ces cornes en verre appartenaient à des personnes riches.
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

mar. mai 22, 2007 11:09 am

thillo a dit : Tu peux préciser leur origine s'il te plaît?
Oui mon Thithi, mais quoi de plus que "Grez-Doiceau" et "Charlevilles-Mézières" ? [img]kator/smyley3.gif[/img]
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

mer. mai 23, 2007 6:12 am

??? Dis Thithi, tu fumes la moquette ? [img]smile/!camoufle.gif[/img]

La première photo est celle de Charlevilles-Mézières et date du 1er quart du VIème alors que la deuxième est belge (Grez-Doiceau) et date du second quart du VIème.

Comprendo ? [img]smile/!fou.gif[/img]
liudolf
Messages : 1270
Enregistré le : jeu. nov. 23, 2006 12:00 am
Localisation : Ardennes

mer. mai 23, 2007 2:48 pm

Va sur ce site, et alors tu sauras tout!
http://mosa.ouvaton.org/800-600/mero.html
PS: Manchester se trouve à Charleville, oui je sais c'est bizarre mais trop long à expliquer...
liudolf
Messages : 1270
Enregistré le : jeu. nov. 23, 2006 12:00 am
Localisation : Ardennes

jeu. mai 24, 2007 12:51 pm

De rien, entre G3ntils... Image
Répondre

Retourner vers « La Cuisine des Guerriers »