Manteau mode XIIIe (Italie du nord)

[tripa1]

Donc je devrais le raccourcir un peu ?
Par contre je ne sais pas ce que c'est que le cottelage.
Mais merci de cette critique qui ne peut que m'aider.

[Olivier de Termes]

On voit des manteaux de ce type là, long jusqu'aux chevilles à maintes reprises dans les sources, notamment dans la noblesse .


1er quart 13eme - Paris, Bibl. Mazarine, ms. 0137, f. 224v

[till smidr]

Oui juste mais cette enluminure a ete dessiné par qui? Un moine de quel origine? La est la question maintenant. Les moines sa voyage et les livres aussi. Ou du moins quel est l'origine de ce livre?

[Olivier de Termes]

La mention de la source l'indique, d'après la bibliothèque Mazarine c'est un manuscrit Parisien du début XIIIème siècle (1210 ?)

[ivan]

Tripa, touche pas à ton manteau. Il est parfait. Des sources pour un manteau de cette longueur, il y en a. (Cathédrale de Fidenza, par exemple)

[tripa1]

Ne t'inquiètes pas Ivan, je n'y toucherais pas car il me plaît comme ça, et j'avais fait la longueur en fonction de plusieurs modèles.
Donc bien malin qui pourra me dire qu'en Italie il faut absolument respecter la mode du nord de la France, et que chaque italien qui passe la frontière DOIT jeter ses vêtements pour porter ceux du pays visité.

Si je l'ai présenté c'était pour avoir des avis sur l'exécution, sur la qualité de la réalisation et des tissus utilisés.
J'ai eu mes réponses et j'en remercie ceux qui me les ont données.

Voilà !

[ivan]

Oui, l'histoire de ce manteau c'est un bon exemple de la difficulté de se mettre d'accord sur les sources. Parfois on entend des déclarations genre "xyz est abc au moyen-âge, et voilà les sources." Oui mais où? Et pour quelle période? Et puis comme pour tout le débat sur l'heaume à timbre plat, l'argument "fréquence de certains sources sur internet" = "fréquence des objets représentés" est très dangereux.

[tripa1]

Effectivement c’est un vieux débat.
J’admire ceux qui réalisent des objets ou des vêtements copies conformes d’iconographies, c’est nécessaire pour ne pas dire indispensable pour en comprendre le fonctionnement et usage mais j’ai tout autant de respect pour les réalisations d’inspiration, du moment que les matériaux, la façon et le style correspond à la période donnée. Bon, on peut en redire, mais ça permet aussi de ne pas se retrouver avec des uniformes comme si à une période donnée dans toute l’Europe et même ailleurs tout le monde portait exactement les mêmes vêtements.
Pour exemple : un ami m’a fait un chapel s’inspirant d’iconographies, et même si le style, la façon et les matériaux sont là, il y a surtout « sa patte » et je peux te dire que ce chapel est plus vrai que vrai.

[Olivier de Termes]

Dis tu nous le montres ce chapel ?

[tripa1]

Je lui avais demandé s'il pouvait me faire un truc dans ce ton-là



et il l'a fait mais en mieu.

[Pierre de Mirmande]

Il est magnifique ce chapel ! Ton ami possède des mains d'or !

...et que chaque italien qui passe la frontière DOIT jeter ses vêtements pour porter ceux du pays visité.

S'ils passent par la montagne, ça fait des italiens enrhumés. Je propose qu'ils se changent avant dans la plaine... je sors !

[Olivier de Termes]

ce chapel est magnifique, et c'est en effet une excellente interprétation, félicitations à ton ami

[Pierre de Mirmande]

Ça rappelle le chapel de Kovex avec les découpes en pointe.
Petit détail, celui de la bible est plus élaboré avec une autre bande large qui croise la première au sommet.