Broderies Franques Xe-Xie

[fx d anjou]

Ben voilà, moi et mes grosses mains pleines de doigts nous voudrions broder mon bliaud Franc fin Xe début XIe. Mais Quid des motifs ? Quelqu'un pourrait-il m’indiquer un endroit ou en trouver, sachant que sur l’icono en ma possession on ne voit que de vagues cercles et/ou points… et que sur les liens trouver sur le forum je n’ai rien vue ce rapportant aux Francs de cette période.

PS : L'utilisation de motifs "Normands" d'une période comparable pourrait être une solution, mais reste à savoir quelle est l'influence qui prévaut dans ces motifs "Franque" ou "Scandinave" ?

[aimery de steinn]

voir le livre de M.Dosat et J-L Leservoisier sur l'enluminure romane au Mont-Saint-Michel éditions Ouest France
Mais ces plutôt Normand, de plusieurs influence, carolingienne,franco- saxonne,Irlande.....et normande!

[aimery de steinn]

Corwinna pourrai te donner d' autre sources

[Hermelind]

Vu qu'il reste extrêmement peu de sources textiles, et c'est généralement de l'exceptionnel, genre, religieux, pour mes broderies, je me base essentiellement sur les enluminures (mais pas des broderies représentées sur les vêtements, attention !) Les traces de broderies montrent quand même des similitudes de styles avec les enluminures, et autres arts de la couleur
Ma méthode à moi que j'ai, c'est en fait de voir un max d'images, et d'essayer de m'en imprégner autant que possible, afin d'arriver à ce que je veux en broderie.
En ce moment, je bosse sur une synthèse assez spéciale, qui mélange 2 ou 3 styles, mais dans un contexte historiquement plausible (mal au crâââââne).

Quelques petites pistes :
Pour les cercles, tu peux, à mon idée, les "meubler" de motifs. On a déjà ça chez Bathilde au VIIème siècle, et ça continue...
Motifs variés : animaux fantastiques, croix, visages, etc...
Pense aussi à tout ce qui est motifs végétaux comme les rinceaux, par exemple, qui sont dans les marges des enluminures... Les marges sont pleines de motifs pour les broderies
Des arches, des entrelacs (les influ celtiques amenées par les moines réquisitionnés par Charlot durent) des bandes colorées (alternance rouge bleu, par ex).
Utilisation de perles, si c'est du méga riche.

Pour ce qui est du Normand, l'influ qui prévaut, c'est l'anglo saxonne. (Non, je ne prêche pas pour ma paroisse )
Si tu es dans du Xème, tu auras plus d'entrelacs qu'au XIème.
On a quelques restes, et, effectivement, c'est dans la lignée des enluminures.
Un Kells étiré (Kells est un peu plus ancien), ça peut aller. Mais, si c'est pour le continent, faut y aller molo dans les entrelacs par rapport à l'original
Néanmoins, n'oublie pas que la Normandie n'est pas une île anglo-saxonne Et qu'il y a, effectivement, d'autres influences à prendre en compte.
Un petit lien...
http://www.trin.cam.ac.uk/sdk13/asmss.html

Ce qui se fait de mieux, au Xème, pour moi, c'est du côté du Saint Empire. Reichenau, Lorsch, Echternach, Trêves... Etc... C'est d'un style un peu plus "classique" que les Irlandais et Anglais. Moins nerveux aussi que certains manuscrits anglo saxons.

Bref, tu as l'embarras du choix pour trouver des motifs

Et... Surtout : Ce site :
http://medieval.webcon.net.au/technique_stitches.html
Tu trouveras pas mal de repros de ce qui est parvenu, ainsi que des indications sur les points
Des idées de motifs, éventuellement

Attention de respecter les styles. Façon de faire les pattes, les visages (quand tu as un corps entier sur une broderie de 10 cm, je te dis pas la galère ), les proportions, les drapés. Les styles IXème Xème, sur le continent, relèvent de la Renaissance carolingienne. On a donc quelque chose de bien plus équilibré que ce qui va suivre, selon nos canons actuels, et tant qu'on est dans la figure humaine.

[Gildwin]

Pour l'influence normande tu peux chercher aussi dans les manuscrits XIème conservés à Avranches, Evreux et Rouen, accessible sur mandragore...

[Estienne le Fouineur]

kb.nl 76F1, France 900 et 975

[Hermelind]

Estienne, il a la classe pour trouver les images intéressantes

(alors, tu ne fais pas comme le peintre, tu débordes pas )

Les petits cercles de la seconde enluminure pourraient être des perles.

(Les bouts de tissu qui pendouillent sont assez intéressants... C'est quoi à votre avis ?
La fameuse déco centrale qui n'est en fait pas une broderie, mais une bande de tissu lâche ?)

J'ai une préférence pour ce que font les Teutons, quand même, à la même date...

[yrwanel]

reprendre "l'art déco" du moment et du coin: manuscrits, architecture...
Les points, on s'en fout... ils étaient déjà tous utilisés....

Bon: va rester les couleurs que celles des fringues, c'est pas celles des manuscrits....

[Hermelind]

Ca, c'est le hic. Déjà, sur les manuscrits, c'est pas pareil d'un endroit à l'autre
Les broderies, ben... idem. Et en prime, y a le facteur fibre

[guaraco]

C'est rigolo les bourrelets aux poignets sur la seconde image. Ca me rappele foutrement les petits "bracelets" de tissu rembourrés de Mammen (Si quelqu'un a le catalogue de l'expo sur les Vikings de 1992, ils y sont en photos).

[Hermelind]

Il a des bourrelets partout, ce monsieur... Abdos Kro, déjà ??
En fait, il est plein de trucs bizarres, son costume

[yrwanel]

la sorte d'écharpe, vu que c'est religieux, ce serait pas une sorte d'étole?
(parce que ça, en archéo, y a)

[Hermelind]

Je crois qu'il est laïc, le gars... Ce serait bizarre...

(je me demande si Estienne poste pas des trucs pour nous faire cogiter, tout en se marrant de ce qu'on sort Il a inventé le schmilblick enluminé )

[Estienne le Fouineur]

Pour l'étole, un peu plus tard (ou tôt, comme vous voulez)

MS. Auct. F.2.13, Bodleian Libray, mi XIIème

[yrwanel]

bon, je sais pas... j'ai lâché "étole"... vu que une des légendes urbaines du MA dit que l'écharpe n'existait pas....

Juste que des fois, même quand on tombe sur des sources et preuves archéo qui bousculent ces "légendes urbaines", on s'en prend plein la g...., j'avoue soit faire très gaffe ou....à ne plus mettre d'infos "anarchistes"....