costume ribaude, prostituée ??

[Estienne le Fouineur]

Mais pourquoi prendre son bain avec un concombre ?

[deny de cornault]

mouarf
qqn va surement dire que c'est une photo montage?

[Benoit G]

NOM DE DIEUUUUUUUUUUUUUUUU...ça dépasse tout ce que j'avais pu imaginer !!!!!!

[Estienne le Fouineur]

Donc, de fait, tu étais témoin de la scène.

Le concombre était utilisé comment ? Pour se masser le visage, comme les vibros du catalogue 3 Suisses ?

[Benoit G]

Bah il a l'air propre en tout cas, probablement pour découper en rondelles et appliquer sur le visage !

[berhthramm]

c'est histo le concombre ?

[le furet]

Oui et non !
Le concombre (Cucumis sativus) est originaire de l'Inde au sud de la Chine et il est probable que pendant longtemps on se soit borné à en manger les graines uniquement à cause des terpènes qui donnent l'amertume à la chair. A côté de ça, d'après la bible, les hébreux lors de la fuite hors d'Egypte se lamentent de ne plus pouvoir manger de concombre.

Or, en fait de concombre comme la demoiselle de l'étuve croque à pleine dent, il s'avére qu'il s'agissait d'un melon allongé de type "chate" (ça ne s'invente pas et avec un seul "t"!). Idem pour Tibére, grand amateur de concombre d'après Pline mais les descrïptions très imprécises plaident encore pour des "chates"

La première mention sûre revient à Olivier de Serre et la distinction de variétés à concombre mature et concombres immatures à garder au vinaigre ne se fait qu'en 1854 apparemment.

Dernière précision jusqu'au debut du XXéme siécle, la plupart des concombres étaient épineux, ce qui en restreint l'usage comme olisbos aux plus ... (comment dire ?)... résolues des gourmandes.

A+

[la louvette]

Pour en revenir aux iconographies, je suis assez dubitative (pas de commentaire) et ne m'y fie pas tant que ça, car je doûte que les moines copistes aient souvent mis les pieds au bordel... quoique, mais bon, ils sont dans des monastères depuis leur plus jeune âge pour la plupart.

[chonette_]

ils auront sûrement eu des descrïptions


pour en revenir au concombre, oui, je m'étais amusée à en croquer un tandis que ma compagne d'étuve croquait une carotte je vous raconte pas la tête des touristes ... en plus, le maraîcher étant à côté nous avons également eu droit à des panais ainsi qu'une charmante guirlande de radis passés dans un fil afin de donner une version médiévale des boules de geisha ...

[Estienne le Fouineur]

Eh bien ! C'est du sérieux !

Retournons quelques siècles en arrière, fin XV, en Tchéquie (Jenský kodex)

[cymralle]

Ah ben finalement ils y étaient bien dans les étuves, les moines

Non bref je trouve l'illustration excellente et plus originale que ce que j'ai l'habitude de voir (et puis ça donne des idées de tenue...) merci, Super-Enluminure Man !

[le furet]

C'est pas forcément des moines... Me tromperai-je en disait que les étudiants des universités ainsi que les profs voire certains magistrats (ou tout les clercs laïques ?) arboraient aussi la tonsure ??

En tout cas transparence et ruban rouge sont figurés...

A+

[yrwanel]

" Le plaisir au MA", Verdon

Les textes mentionnent que les étuves étaient mixtes....
qu'on pouvait s'y faire servir à manger.
Que des alcoves ou chambres étaient prévues.

Que ce soit un moment de détente, certes. C'est pas parce que on se fait masser qu'on "consomme" le masseur musclé ou la ravissante masseuse...
De libertinage: c'est intemporel...
(bon, les bars avec des serveuses en Bunny, c'est pas forcément des bourdeaux, non?)
Qu'il y eut des "dérapages": très probable aussi... (Verdon en parle...)

Qu'on retrouve peu d'iconos précoces sur les bains: logique: les ouvrages étaient surtout cléricaux....

Qu'on en retrouve plus plus "tardivement": logique: les enlumineurs étaient AUSSI des profanes avec guilde...et des "commandes" plus profanes aussi...
Pas impossible que pas mal d'ouvrages "licencieux" n'aient pas traversé les siècles et aient été détruits parce que "légers"...
Pas oublier que la pudibonderie (merci l'église) a grimpé de façon exponantielle...Au XIX, le bord d'un jupon était une marque "suivez-moi jeune homme" et on cachait les pieds des piano parce que "suggestifs"....

[perlinelatisserande]

MDR je connaissait pas cette histoire de pieds de pianos.

Je m'en suis faite une qui ressemble à celle ci dessus mais basée sur une icono XIVem avec galons pour bretelle et au dessus de la poitrine... mais je n'ai pas encore osé la porter lol

[eodhel]

fin XV, en Tchéquie (Jenský kodex)

Ca se trouve dans la partie XVI° de l'ouvrage (folio 78v), consultable en entier à cette adresse :

http://www.manuscriptorium.com/Site/CZE/volne_dostupne_dokumenty.asp

Le furet a dit : C'est pas forcément des moines... [...]

La légende du f 78v dit "moines au bain" ("Mniši v lázni", merci Lexilogos).