Ben le truc, c'est que des raisonnement comme ça risque d'ammener à généraliser des choses, qui si elles existaient effectivement, elles n'étaient statistiquement pas forcement trés répandues.
Pour prendre un exemple extrême, le café pousse et est exploité en orient au XVème, mais tu ne peut pas généraliser son emploi en occident, ni encore moins t'en servir pour justifier ton café du matin. (et moi le premier, je vais me flageller...)
Donc coton or not coton ? Tu as moins de chances de te planter en utilisant du lin, mais aussi du chanvre par exemple, que l'on voit peu, et qui était peut être encore plus commun (à vérifier, mais j'ai lu ça il y a peu...).
Réserver le coton pour des doublures internes qui ne risquent pas de se voir, des rembourages etc...
Lin ou coton
Modérateur : L'équipe des gentils modos
-
garin trousseboeuf
- Messages : 1375
- Enregistré le : dim. août 22, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint Renan
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
-
oriabel
- Gentil Modo
- Messages : 8753
- Enregistré le : mer. mai 19, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint-Maur-des-Fossés
Il est aussi fort possible que le coton se soit démocratisé à partir du moement où d'autres étoffes ont été mises à la mode. De ce fait, la futaine est devenue une étoffe plus populaire et quand on en parle comme d'une étoffe grossière réservée aux petits, c'est peut-être tardivement.
J'utilise du coton pour mon costume Terre Sainte seulement. C'est moins risqué. Si on reconstitue un personnage noble du XII espagnol ou sicilien, je ne pense pas qu'il y ait de pb non plus.
J'utilise du coton pour mon costume Terre Sainte seulement. C'est moins risqué. Si on reconstitue un personnage noble du XII espagnol ou sicilien, je ne pense pas qu'il y ait de pb non plus.
Prez, Lumière des Lumières, Sancta Domina, Muse du Savoir Médiéval et Chantre de la Reconstitution, Katochka !
-
garin trousseboeuf
- Messages : 1375
- Enregistré le : dim. août 22, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint Renan
Ne le prend pas mal, mais j'essaye d'éviter le genre de formule "il est fort possible". Par contre, utiliser le coton pour un costume "Terre Sainte" est trés cohérent ! En cette matière comme en d'autres, tout est affaire de contexte.
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
-
oriabel
- Gentil Modo
- Messages : 8753
- Enregistré le : mer. mai 19, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint-Maur-des-Fossés
Je ne le prends pas mal, mais c'est pas toujours facile d'exprimer qu'on marche sur des oeufs !
malheureusement pour les périodes XII et XIII les sources écrites ne mentionnent guère les matières. Restent les traces archéo, extrêmement rares...Sauf pour l'orient !
malheureusement pour les périodes XII et XIII les sources écrites ne mentionnent guère les matières. Restent les traces archéo, extrêmement rares...Sauf pour l'orient !
Prez, Lumière des Lumières, Sancta Domina, Muse du Savoir Médiéval et Chantre de la Reconstitution, Katochka !
tes pensées philosophiques et tes "statisqtiques" je m'en cogne, je me base sur les textes de fabrications des objets, t'as quoi de plus precis! cesse de rester sur tes positions de reveurs!
de plus ma premiere remarque ne concernait que l'epoque moderne quandt a la diffusion du coton en europe ! ne melange pas tout, fais ce petit effort pour la discussion!
de plus ma premiere remarque ne concernait que l'epoque moderne quandt a la diffusion du coton en europe ! ne melange pas tout, fais ce petit effort pour la discussion!
Hé bé Ambract ! T'es sur que c'est en causant sur ce ton que tu te feras mieux entendre/comprendre ?
Rhoooooooo ....
Rhoooooooo ....
Il est impossible de faire entendre raison à ceux qui ont adopté une façon de penser conforme à leur intérêt.
Clément XIV
A chaque fois que nous refusons de nous aimer les uns les autres, un pauvre petit bébé chien verse une nouvelle larme.
Clément XIV
A chaque fois que nous refusons de nous aimer les uns les autres, un pauvre petit bébé chien verse une nouvelle larme.
-
melissandre
- Messages : 1547
- Enregistré le : jeu. févr. 02, 2006 12:00 am
- Localisation : magalas
S'il s'énerve comme ça va falloir se mettre du "coton" dans les oreilles !!! ![[img]kator/smiley118.gif[/img]](./images/smilies/smiley118.gif "special")
<a href="http://www.photomania.com/" target="_blank"><img src="http://images3.photomania.com/151648/1/rad0A790.jpg" alt="http://images3.photomania.com/151648/1/rad0A790.jpg" style="border:0" /></a> <img src="http://images3.photomania.com/215813/1/rad719CE.jpg" alt="http://images3.photomania.com/215813/1/rad719CE.jpg" style="border:0" /><img src="http://images3.photomania.com/215803/1/rad3DC94.jpg" alt="http://images3.photomania.com/215803/1/rad3DC94.jpg" style="border:0" />
ca y est mesdames, g corrigé le message afin qu'il ne choque pas les freles oreilles! mais le contenu reste le meme! ;-)
melissandre on va te perdre chez les flamands a stershof tu vas voir!
-
melissandre
- Messages : 1547
- Enregistré le : jeu. févr. 02, 2006 12:00 am
- Localisation : magalas
![[img]kator/smiley57.gif[/img]](./images/smilies/smiley57.gif "special"){kind=small}
Pardon gentil Ambract.....tiens ![[img]kator/smiley193.gif[/img]](./images/smilies/smiley193.gif "special"){kind=small}
pour me faire pardonner ps : pour info ton message ne m'avait pas choqué
<a href="http://www.photomania.com/" target="_blank"><img src="http://images3.photomania.com/151648/1/rad0A790.jpg" alt="http://images3.photomania.com/151648/1/rad0A790.jpg" style="border:0" /></a> <img src="http://images3.photomania.com/215813/1/rad719CE.jpg" alt="http://images3.photomania.com/215813/1/rad719CE.jpg" style="border:0" /><img src="http://images3.photomania.com/215803/1/rad3DC94.jpg" alt="http://images3.photomania.com/215803/1/rad3DC94.jpg" style="border:0" />
-
garin trousseboeuf
- Messages : 1375
- Enregistré le : dim. août 22, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint Renan
Bon, ben ça va me simplifier la fabrication de mes costumes ! Allez tout le monde en coton !!! (pur mouvement d'humeur gratuit. J'aime pas trop les "j'en cogne")
Non, mais j'avais parfaitement déchiffré les chiffres romains, bien compris qu'on parle de l'époque moderne, et je note que le coton devient trop cher pour les pourpointiers au début du XVème c'est bien ça ? Ca rejoint ce que je dis non, c'est pas accessible facilement et à tout le monde ?
D'autre part, le lin et le chanvre sont plus cultivés en europe occidentale, donc plus accessibles au plus grand nombre non ?
Non, mais j'avais parfaitement déchiffré les chiffres romains, bien compris qu'on parle de l'époque moderne, et je note que le coton devient trop cher pour les pourpointiers au début du XVème c'est bien ça ? Ca rejoint ce que je dis non, c'est pas accessible facilement et à tout le monde ?
D'autre part, le lin et le chanvre sont plus cultivés en europe occidentale, donc plus accessibles au plus grand nombre non ?
La oule, c'est cool... la fonte, c'est la honte... le verre c'est la misère.
-
De Heer van Liere
- Messages : 2467
- Enregistré le : lun. nov. 01, 2004 12:00 am
- Localisation : Bouvignies ( Belgique )
- Contact :
Donc... Si j'ai bien suivi, au XVème siècle, le coton est à la mod... ération... 
Ecce Brabantorum Dux militiae, leo dictus et Deus armorum !
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
. Bon en gros pour resumer, score, coton 1 lin 2. Le math n'est pas finis, et qui saura imposer la verité ?
-
De Heer van Liere
- Messages : 2467
- Enregistré le : lun. nov. 01, 2004 12:00 am
- Localisation : Bouvignies ( Belgique )
- Contact :
La vérité ne s'impose pas... Elle se recherche... 
Ecce Brabantorum Dux militiae, leo dictus et Deus armorum !
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Bon, allez, je ne vais pas comme d'habitude m'emporter. Je vais me contenter de mettre en gras ce que tu as écrit et qui corobore mes dires.
AMBRACT a dit : malko, pour ce sui ne concerne pas le moyen age, regarde les differentes listes apres deces de possessions meme dans la paysannerie et tu t'apercevras que le coton est de plus en plus present dans la comosition des vetements a partir du XVIIe siecle, et plus encor eua cours du XVIIIe te duXIXe siecle, grace a l'importation des ameriques.
en ce qui concerne le medieval, il n'y a pas que le XIIIe, ce qui s'applique pour vous ne l'est pas forcement pour le siecle suivant, ouvre le recueil de textes compilés par augustin thierry concernant la ville d'amiens, il y a entre autre les statuts des pourpointiers, et le coton est utilisé dans toutes les gammes, ils en arrivent meme a le remplacer par de la laine courant XVe car il devient trop cher. Tu peux completer par les autres extraits de statuts presents sur le site du rozier de guerre.