Différence entre deux patrons de braies

[gungnir_]

Sur tous les documents concernant les normands XIé(Hasting), on propose des patrons de braies comme

Quel est la différence avec cette forme ci de braies?

Ne sont elles pas de la même époque? Est ce que le patron avec entre jambe large passe pour du XIe?

[Yvan de Tergate]

Le patron du haut correspond à des braies XIe (et probablement avant également).

Ton patron du bas correspond à des braies que l'on trouve à partir du XIIe et durant tout le XIIIe. Pour du XIe, ces braies ne sont pas correctes (les onziémistes corrigeront si je me trompe).

[perlinelatisserande]

en bref... avec le deux ième modèle tu as l'effet pampers, point avec le premier

[lou teignou]

Yvan de Tergate a dit : Le patron du haut correspond à des braies XIe (et probablement avant également).

Patron braies XIIe aussi.

[Yvan de Tergate]

Oui, tout à fait, merci de la précision

[gungnir_]

Donc... est ce que le schema n°2 des braies étaient portées en 1066?

Euh... est ce que quelqu'un aurait une repro d'enluminure ou autre pour dater les deux modèles....(je n'en trouve pas)

Merci

[jean le taciturne]

perlinelatisserande a dit : en bref... avec le deux ième modèle tu as l'effet pampers, point avec le premier

Oui et non !

Disons qu'avec le deuxième patron, tu auras l'effet "pamper" si tu utilises un gros métrage de tissu. C'est l'excès de tissu qui crée l'effet tant recherché, pas le patron par lui même. Pour l'effet "pampers", il faut bien deux ou trois mètres de circonférence au niveau de la taille. Les miennes font dans les trois mètres.
Le même patron numéro 2, réduit à des échelle plus raisonnables devrait donner quelques chose d'utilisable pour le 11e ou 12e, non ?
Qu'en disent les pro de ces périodes ?

[berhthramm]

que portaient-ils sous le bliaud en 1066..; et portaient-ils des braies..? On en sait rien et l'icono ne permet pas de le dire....

Braies + chausses ?


Pantalon prés du corps type Torsberg ?

On ne sait pas peut-être est on à un tournant de mode avec les deux qui se cotoient...

Si tu opte pour des braies à mon avis utilise plûtot le premier patron en descendant jusqu'à mi-mollet, si tu utilise le second patron comme le dit gens utilise peu de tissus... Mais le pantalon de Torsberg c'est bien aussi (à condition qu'il soit taillé bien près du corps)... Et d'une manière générale on ne se trimballe pas en public en braies sans rien d'autre au XIième et si on est en braie et chausse on et aussi en tunique (et avec la tunique hors des brais personne ne sait si c'est patron 1 ou patron 2)...

[jean le taciturne]

thillo a dit : Trois mètres de circonférence pour des braies?!!! L'"effet Pampers" le fait avec du tissu juste ce qu'il faut pour avoir des braies, ou alors c'est que les pauvres avaient de l'argent et du tissu à jeter par les fenêtres...

C'est vrai, ce n'est pas dans la logique de l'époque de gaspiller autant de tissu pour des braies mais force est de constater que çà rend parfaitement ce que l'on voit sur la Bible de M., notamment. Donc, çà me "chagrine", çà ne me satisfait pas dans le principe mais, faute d'avoir une autre solution acceptable...

Il me semble d'ailleurs bien que les GMA et bien d'autres utilisent, ou utilisaient, autant de tissu pour leurs braies.

[malko]

L'effet pampers, j'en reviens. J'ai bien réalisé les miennes l'année dernière avec plus de 3 mètres de tissus. Mais je pense maintenant, en croisant les sources, que l'effet pampers "monstrueux" serait plutôt une exagération voir un effet de style dans les enluminures.
On peut même trouver des représentations XIIIème montant des braies sans cet effet (ex : vitraux de Chartres).
De là à dire que le patronage correspondrait à celui d'un pantalon moderne, je n'irai pas jusque là.

[perlinelatisserande]

Pour les braies en U que je fait, je n'ai besoin que de 1m60 sur 0.75 à 1m de tissus (tout est utilisé)et l'effet est OK

[jean le taciturne]

Toujours se remettre en question est LA règle d'or en reconstitution !

[malko]

On est bien d'accord.

[cassetrogne]

Euh! Moi, avec 1m de circonférence, ça ne passe pas !

[jean le taciturne]

Le Goupil a dit : Avec le patron que j'ai utilisé pour mes braies (patron en "T"), j'ai un bel effet "pampers" sans utiliser énormément de tissu (je dois avoir un peu plus d'1 m de circonférence à la taille seulement), et ça donne le même effet au niveau des molets (bord remontant d'un côte) que sur la Bible O'Ski... L'avantage recherché par l'effet "pampers" est, à mon avis, de donner la plus grande aisance possible dans les mouvements sans se creuser la tête à faire des calculs complexes...

Patron en "T". C'est celui donné dans le medieval tailor ?