Tenue d'hiver

oriabel · mar. nov. 01, 2005 11:13 am

Nous sommes plus préoccupés de costumes estivaux ou du moins printaniers que de leurs équivalents hivernaux.
Pour ma part, je cherche à me composer un costume de paysanne plus adapté à l'hiver. J'envisage donc une cotte en laine ainsi qu'une cape (laine bouillie, de couleurs sombres). Pour un homme, cape et chaperon de laine. Connaissez-vous d'autres accessoires XIIIème à ajouter ? J'en profite pour lancer un appel : recherche sources paysannes !!!!!!

garin trousseboeuf · mar. nov. 01, 2005 11:56 am

La huque est aussi une bonne solution adaptée à l'hiver, plus que la sempiternelle cape, particulièrement inadaptée au travail par temps froid (accés des mains etc...).
Par contre, XIIIème or not ? that is the question.
Je suis en train de coudre une surcotte bourgeoise à mon épouse pour aller sur sa robe laine doublée. Le résultat dans quelques jours encore (modèles XVème)

le grand faucheur · mar. nov. 01, 2005 3:42 pm

tu pourais agrémenter ta réponse d'une image je suis pas sure de bien voir ce que c'est. c'est un grand menteau assez large pour faire des plis, assez long et avec des manches? des fois fendues?

hémiole · mar. nov. 01, 2005 3:45 pm

Une première question me vient à l'esprit, avant les sources (bouhouhou !) pour cette problématique :

Que fait une paysanne l'hiver ?
Quelles sont ses activités ?

(Sinon, promis, je cherche, mais du XIIIème ...

)

oriabel · mar. nov. 01, 2005 4:43 pm

L'hiver, elle ne doit pas faire grand chose ! mais elle s'habille peut-être différemment. Je pense à du lin épais et de la laine plus épaisse elle aussi. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de sources pour le XII ou le XIII de toute façon

jehan2 · mar. nov. 01, 2005 4:58 pm

Le bergers sont souvent representés avec des manteaux de type "Pancho a capuche". On en voit des dixaines dans les sources XIIème.
julien

laetitia · mar. nov. 01, 2005 11:19 pm

jehan2 a dit : Le bergers sont souvent representés avec des manteaux de type "Pancho a capuche". On en voit des dixaines dans les sources XIIème.
julien

Le "pancho à capuche" ou encore, chaperon long descendant à la taille est aussi visible sur Macie. Donc XIIIe.

oriabel · mer. nov. 02, 2005 3:43 am

jehan2 a dit : Le bergers sont souvent representés avec des manteaux de type "Pancho a capuche". On en voit des dixaines dans les sources XIIème.
julien

Oui, mais je pensais surtout aux femmes et là...je n'ai pas grand chose. Peut-être que les femmes restaient enfermées pendant l'hiver dans la maison !

alexandra · mer. nov. 02, 2005 3:57 am

Oui, mais non, hein, l'hiver, faut enterrer les ceps, tirer les bois pour le provignage, tailler les bois... c'est du boulot, hein...

Ah ? ah, on me dit dans mon oreillette que tout le monde ne cultive pas la vigne. Comme quoi, c'est pratique une oreillette...

hémiole · mer. nov. 02, 2005 10:19 am

Tout à coup, je sens comme une injustice ...
Sur cette enluminure du 12ème siècle : la femme apporte le bois pendant que l'homme se fait dorer les miches devant le feu ...
J'en conclue :
1- c'est pas juste ;
2- il devait faire froid ;
3- la femme est guère plus couverte que le reste du temps ... pas plus en fait

4- occupation de la femme l'hiver : aller chercher le bois.

laetitia · mer. nov. 02, 2005 4:23 pm

Mais c'est pour ça qu'elle s'active : elle n'a pas froid

Plus sérieux : la matière de sa robe est peut-être différente (comme le dit Snorri : Laine au lieu de lin). Et bien qu'on voit ce qui pourrait être une chemise sur cette source, rien ne l'empêche de mettre une couche de plus qu'en été.

HS : Snorri : ces photos sont vraiment magnifiques.

oriabel · mer. nov. 02, 2005 4:42 pm

Aller chercher le bois et l'eau sont les deux corvées très souvent réservées aux femmes, depuis la nuit des temps et encore de nos jours dans les pays pauvres. Donc rien d'étonnant à mes yeux. Cependant la plupart des illustrations ou des sculptures de calendriers montrent des travaux souvent masculins.
Le vêtement porté par l'homme sur le doc ci-dessus est-il entièrement en tissu ou aussi constitué de peaux ? j'ai déjà rencontré ce type de manteau en fourrure au XII mais je me demandais s'il ne fallait pas y voir une convention dans la représentation du pauvre ou du mendiant. Hémiole, si tu as une référence pour le thème de la scène ?
Question "fourrure", selon vous peut-on envisager un vêtement chaud paysan doublé de peaux de mouton ?

laetitia · mer. nov. 02, 2005 4:48 pm

Bonne question (la peau de mouton).
J'ai toujours eu le sentiment qu'on préférait tondre un mouton que de le dépecer... Mais c'est peut-être parce je n'ai pas trouvé de source de fourrure de mouton. C'est en effet un truc à creuser.

garin trousseboeuf · jeu. nov. 03, 2005 12:46 am

J'ai trouvé ça, mais c'est la seule, et c'est XVème...

Ca ressemble à un vêtement en peau retournée, mais ça peut aussi bien être un doublet porté à l'envers pour le pas salir la laine. L'avantage, c'est qu'on voit bien le montage.

hémiole · jeu. nov. 03, 2005 1:19 am

Oriabel a dit : Donc rien d'étonnant à mes yeux.

J'étais ironique dans mon indignation

d'ailleurs, je suis tout le temps ironique, mais ça se voit pas

Cependant la plupart des illustrations ou des sculptures de calendriers montrent des travaux souvent masculins.

Je confirme ...
En fait la bone femme est enfermée toute l'année !

Hémiole, si tu as une référence pour le thème de la scène ?

Heu ... Femme apportant du bois et homme au coin du feu. C'est ça que tu veux savoir ?

Plus sérieux : la matière de sa robe est peut-être différente (comme le dit Snorri : Laine au lieu de lin).

J'avoue présupposer qu'on s'habille dans une étoffe plus chaude l'hiver ... d'où laine.