Braguette

[ambract]

non, pas sou la main, desolé! (pas taper!) j'essaie de vous avoir ça, mais g bien peur qu'il ne faille de la patience a ce forum!

[Philippe de Sombreval]

AMBRACT a dit : les braqguettes sur les chausses a plein fond, apparaissent fin XIVe siecle (avec les chausses a plein fond!!) et sont cousues en haut aux bords superieur des chausses (restes du musée de lyon), le lacge apparait un peu plus tard. Pas de boutonnage.

Juste une question...Il n'y a jamais eu de chausses à plein fond complètement fermées, c'est à dire sans la braguette?

[le grand faucheur]

au XVIIème oui...

[guillaume_]

les braqguettes sur les chausses a plein fond, apparaissent fin XIVe siecle (avec les chausses a plein fond!!) et sont cousues en haut aux bords superieur des chausses (restes du musée de lyon), le lacge apparait un peu plus tard. Pas de boutonnage.

A quoi fais-tu allusion ? Un objet qui se trouverait au musée des tissus de Lyon ( http://www.musee-des-tissus.com/ ) ?

[Philippe de Sombreval]

le grand faucheur a dit : au XVIIème oui...

Au 17ème un appelle ça un haut de chausses je crois.. Mais bon Ce que je veux dire... C'est:est ce que la première paire de chausees plein fonds qui date du 14ème, était elle forcément pourvue d'une braguette?

[rolland de glabbecke]

J'aimerais bien qu'on me les montre... ces chausses plein fond XIVe ... C'est possible ?

[guillaume_]

Pardon d'avance pour la longueur de ce post !

Extrait de Harmand ("Jeanne d'Arc...") :
Sur l'apparition des chausses jointes :

Bien qu'il ne soit pas explicitement question de ce genre de chausses dans les textes avant 1431, on doit cependant admettre que leur apparition fut antérieure à 1404, où, pour la première fois, les statuts des chaussetiers mentionnent spécialement les chausses vuides dedens jambes, c'est-à-dire séparées, comme l'avaient toujours été les chausses des treizième et quatorzième siècles.Cette mention en effet prouve implicitement l'existence d'autres chausses qui n'étaient pas vuides, mais plaines dedens jambes, c'est à dire réunies au moyen d'une couture et par conséquent sans vide à l'entre-jambes. On peut donc placer vers 1400 l'avénement de ce nouveau mode.

A propos de la braguette :

Lorsque, dans les dernières années du quinzième siècle les chausses accentueront leur ascension vers la taille, cette pièce antérieure deviendra indépendante. Sa partie inférieure seule restera fixée à demeure à l'entre-jambes, tandis que sa partie supérieure, garnie d'une paire d'oeillets à chacune de ses extrémités de droite et de gauche, se rattachera par des noeuds d'aiguillettes à deux paires d'oeillets pratiquées dans les chausses à un niveau sensiblement au dessous de celui des oeillets de ceinture. On appellera cette pièce antérieure, devenue mobile, la braye. Plus tard, on lui donnera le nom de braguette.

@Ambract :
Quand au musée de Lyon, je suis prêt à aller prendre toutes les photos possibles si tu m'indiques de quelle pièce il s'agit.

[rolland de glabbecke]

Guillaume a dit : Pardon d'avance pour la longueur de ce post !

Extrait de Harmand ("Jeanne d'Arc...") :
Sur l'apparition des chausses jointes :

Bien qu'il ne soit pas explicitement question de ce genre de chausses dans les textes avant 1431, on doit cependant admettre que leur apparition fut antérieure à 1404, où, pour la première fois, les statuts des chaussetiers mentionnent spécialement les chausses vuides dedens jambes, c'est-à-dire séparées, comme l'avaient toujours été les chausses des treizième et quatorzième siècles.Cette mention en effet prouve implicitement l'existence d'autres chausses qui n'étaient pas vuides, mais plaines dedens jambes, c'est à dire réunies au moyen d'une couture et par conséquent sans vide à l'entre-jambes. On peut donc placer vers 1400 l'avénement de ce nouveau mode.

Merci Guillaume

[alexandra]

Guillaume a dit : Pardon d'avance pour la longueur de ce post !

je ne suis pas sûre qu'il soit nécessaire de s'excuser quand on poste un message instructif ET constructif, deux en un...

(sinon : "ceci était le message inutile du jour d'Alexandra, merci de ne pas faire attention")

[le grand faucheur]

Guillaume a dit : Pardon d'avance pour la longueur de ce post !

A propos de la braguette :

Lorsque, dans les dernières années du quinzième siècle les chausses accentueront leur ascension vers la taille, cette pièce antérieure deviendra indépendante. Sa partie inférieure seule restera fixée à demeure à l'entre-jambes, tandis que sa partie supérieure, garnie d'une paire d'oeillets à chacune de ses extrémités de droite et de gauche, se rattachera par des noeuds d'aiguillettes à deux paires d'oeillets pratiquées dans les chausses à un niveau sensiblement au dessous de celui des oeillets de ceinture. On appellera cette pièce antérieure, devenue mobile, la braye. Plus tard, on lui donnera le nom de braguette.

mais alor qu'en est-il de la braguette avant? (j'ais surement faux) mais pour moi la braguette était durant tout le XVème comme décrite ci dessus... alor?