Soie XIVe

gilles le latté · dim. juil. 10, 2005 3:36 pm

Salut tout le monde,

Je me demandais quelle type de soie était utilisée au XIV pour les robes de noble. Est ce qu'elle se rapproche de la soie brillante actuelle? ou était elle plutôt mate?

Merci pour vos réponses

sainte gudule · lun. juil. 11, 2005 5:29 am

D'après mes connaissances textiles, elle se rapprocherait plutot du lin pour le tissage et côté brillance ... un intermediaire entre le brillant actuel et la brillance du lin.
Plus un fil est fin plus il y a de fil, donc plus la lumière est accrochée de diverses manières donc plus le tissu "brille".
Ca c'est ma position de technichienne en materiaux souples, qui n'est pas une position d'historienne du textile.

chapi chapo · lun. juil. 11, 2005 10:04 am

Il y avait aussi du satin, (je ne sais plus ou je l'ai lu) c'est à dire de la soie repassée à chaud pour la lustrer. Ce devait ètre brillant.

hémiole · lun. juil. 11, 2005 10:29 am

Quoi qu'il en soit, a propriété principale des fibres de soie : la brillance !

Bon, à la suite de Solveig, si la qualité et la façon de filer la soie font varier la brillance du produit fini, on obtenait peut être à l'époque un tissus moins brillant (si les techniques de filage ont évoluées dans ce sens).

Mais en regardant les procédés actuels pour obtenir de la soie mate, on peut tirer quelques réflexions :

Par exemple la soie sauvage ou bourrette, est tissée avec les déchets de filature, qui a un aspect irrégulier et mat.

Et la soie lavée est passée dans des produits pour lui enlever son aspect brillant. (procéder moderne, je le répète)

En outre, dans les pièces d'époques on voit de très belles étoffes qui brillent (des trucs éclésiastiques plutôt, pour très riches curés -hum-).

J'aurai tendance à dire (mais cette réflexion est uniquement basée sur ces remarques) que tu peux tout à fait avoir une soie brillante si tu es riche.
Et qu'au contraire une soie mate, si elle est obtenue avec des déchets sera pour des étoffes moins riches.
Quant à matifier (parce que je le vaux bien

) artificiellement de la soie, j'y crois pas trop pour l'époque (dans la mesure où un signe extérieur de richesse reste un signe extérieur de richesse, j'me comprends).

Bon, et pour finir, le 14ème, moi, connais pas !

sainte gudule · lun. juil. 11, 2005 10:34 am

Il faut voir aussi que les fils etaient beaucoup plus "grossier" qu'ils ne le sont aujourd'hui (allez faire un tour sur le site du ver à soie

).
Et puis, l'oeil ne voyait pas les chose de la meme façon.
Et puis (one again) les vetements ecclesiastiques ont vieilli et été archi repassé (d'où effectivement lustrage).
Et puis ... non j'arrete là

oriabel · lun. juil. 11, 2005 11:15 am

Une autre question est : de quelle soie on parle ? cendal, drap de soie, drap d'arest, drap de Damas, samit, velours de soie...
La diversité des soies est grande à l'époque et les manières de la tisser diverses aussi. Nos techniques actuelles ne reflètent sans doute pas celles de l'époque (ne serait-ce que parce l'épaisseur et le nombre de fils n'étaient pas les mêmes).

Bouchard · mar. juil. 12, 2005 4:53 am

Le XIVeme c'est 100 ans quand même ! Peut être qu'il faudrait préciser de quelle partie du XIVeme et le statut personnage. Une fois la démarche fixée, ce sera peut être plus simple de déterminer une qualité de tissus.

Pour info, Totof avait parlé de soie quasi identique à ce qu'il se faisait à l'époque (fin XIVeme début XVeme) mais à 300 euros le mètre...

A ce prix là, faut pas se tromper dans la découpe...

gilles le latté · mer. juil. 13, 2005 9:18 am

Evidemment, à 300 euros le mètre....

Quant à la période du XIVème, la n'est pas la question en fait, c'est juste pour savoir si la soie qu'on avait dans le courant 14ème avait cette aspect brillant qu'on trouve sur certaines de nos jours. La démarche n'étant pas de créer un personnage précis, pour l'instant, mais plutôt d'en trouver un qui a porté ce qu'aurélie aimerait porter

Quoiqu'il en soit merci à tous pour vos réponses!!