[sciences] Vie difficile

Vie, coutumes, institutions, pouvoir et organisation de la société au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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magnus
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ven. nov. 30, 2007 12:35 pm

Le Goupil a dit : Bin, euh, la grippe est un virus mutant, donc on meurt plus ou moins selon les années. Et on meurt moins aujourd'hui grâce à un truc qui s'appelle le vaccin...
Désolé pour le hors sujet mais j'aimerais faire un commentaire sur le vaccin.
Je n'ai jamais été aussi malade que lorsque je me faisais vacciné
Depuis j'ai lu des bouquins et je me suis informé et bien c'est fini plus de vaccin. Et beaucoup de médecin s'élèvent contre cette pratique
Voici un petit lien http://cdcp.free.fr/dossiers/doc_s/doc_s.htm
intéressant a lire
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raymond roger
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ven. nov. 30, 2007 12:50 pm

La médecine aujourd'hui est basée sur le curatif alors qu'avant elle était plus préventive (nourriture, plantes...) comme la chinoise de nos jours. En Chine, un bon médecin (plu vrai dans les campagnes qu'à la ville tout de même) est celui qui n'a pas de malades.
E venc tot dreit la peira...
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magnus
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ven. nov. 30, 2007 12:56 pm

Alors il faut retourner a une médecine préventive.
Si on mèle le régime alimentaire d'une personne au moyen age et le confort de vie d'une personne de notre siècle je pense que il y aurait beaucoup moin de maladie comme parkinson ou alzhaimer (désolé pour l'orthographe)
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le furet
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ven. nov. 30, 2007 1:36 pm

J'aime bien les gens qui sont contre la vaccination. Epidémiologiquement, je peux prouver qu'ils ont raison tant que ...

... au moins 80% de la population est bien vaccinée. En dessous, ils morflent sec et en premier. Image

Quand je me suis fait vacciner contre la fiévre jaune, j'ai été faiblard pendant deux jours, c'est vrai, mais c'est une broutille à côté de ce qui m'attend si je choppe la dite fièvre jaune. Question d'évaluation du bénéfice-risque sans doute.

Effectivement, la médecine chinoise est très à la mode et préventive. Tellement efficace que c'est pour ça je présume que l'espérance de vie en Chine globale est de 73 ans contre plus de 80 pour les habitants de Shanghaï et Pékin, deux villes monstrueuses de pollution pourtant. Bon la source c'est l'OMS d'après des chiffres fournis par Pékin.

En plus, y'a vraiment du bizzare dans la pharmacopée chinoise. Il faudrait qu'on m'explique tout de même pourquoi malgré l'impressionnant arsenal de bébeils sensé soutenir l'erection (comme les fameux Hsu-lev-qeu ou l'Han-Ti-Pan ou la poudre de corne de rhino (dont 60% sont en réalité des rognures d'ongles)), le traffic de viagra explose dans toute la Chine.

A+ et bon rétablissement
Grég le furet


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magnus
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ven. nov. 30, 2007 7:24 pm

Pour le vaccin chacun peux penser ce qu'il veux.
Je dis seulement que j'ai arrêter de faire aveuglement confiance quand on m'en parle.

Aprés 73 ans d'espérance de vie en Chine c'est pas mal pour un pays ou beaucoup de gens vivent dans une grande précarité. Je trouve qu' il est normal que l'éspérance de vie sois plus élevée dans une grande ville qu'a la campagne ou les conditions d'hygiène laissent a désiré.
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medieviste
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sam. déc. 01, 2007 3:41 am

Magnus a dit : Je trouve qu' il est normal que l'éspérance de vie sois plus élevée dans une grande ville qu'a la campagne ou les conditions d'hygiène laissent a désiré.
Ben non justement, vu le taux affolant de pollution, de stress et de violences en ville par rapport à la campagne, l'espérance (et surtout la qualité) de vie devrait être supérieure à la campagne.

Quoique...Suis pris d'un doute, là : tu parles bien du XXIe siècle ?
Reinhardt von Rappolstein
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magnus
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sam. déc. 01, 2007 5:12 am

Oui je parle du XXIe siècle
La condition de vie des chinois en milieu rural est vraiment difficile (promiscuité,hygiène,qualité de vie) comparé aux citadins qui certes vivant dans des villes méga polluées bénéficient d'un niveau de vie largement au dessus de la moyenne.
Aprés des chinois stréssé j'en ai rarement vu et en ce qui concerne la violence nos villes occidentale le sont autrement plus.
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magnus
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sam. déc. 01, 2007 6:07 am

Ah bon pourquoi tu trouve qu'en chine les villes sont plus dangereuses que certaines de nos banlieues ?
Les Noiseux d'Orcanie
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magnus
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sam. déc. 01, 2007 6:17 am

Et bien connaissant ce pays je peux t'affirmer qu'il est relativement tranquille question délinquance. Il y'en a c'est sûre
mais on est loin de ce qu'il se passe ici.

Pour le champ de bataille permanent de nos banlieues c'est vrai tu as raison ce n'est pas permanent c'est une fois tout les deux ans ;)
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le furet
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sam. déc. 01, 2007 9:12 am

Magnus a dit : Et bien connaissant ce pays je peux t'affirmer qu'il est relativement tranquille question délinquance. Il y'en a c'est sûre
mais on est loin de ce qu'il se passe ici.

Pour le champ de bataille permanent de nos banlieues c'est vrai tu as raison ce n'est pas permanent c'est une fois tout les deux ans ;)
Remarques, la balle dans la nuque et les camps de travaux forcés, ça doit tout de même un peu émousser le vivier de meneurs ?

Bon, à part ça, oui, je parle bien du XXIéme siécle et je vous entraîne dans la contradiction. Mais peu importe !

Pour se faire des amis, idéalement, il faut dire que c'était mieux avant, faire l'apologie des médecines alternatives, etc.... Mais conseil d'ami, ne refusez pas pour autant la main tendue de la modernité. Je dois dire que pragmatiquement, l'inventeur du moteur électrique aura plus fait pour la libération des femmes que les féministes post-suffragettes.

Réflechissez à ce qu'était la journée d'une femme du peuple au MA par exemple ou seulement au XIXéme ?

Pensez à la lessive au lavoir en plein hiver, à la femme qui attend son 7éme enfant avec 10 à 30% de chance d'y rester, etc...



A +
Grég le furet


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medieviste
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sam. déc. 01, 2007 11:15 am

Le furet a dit :

Remarques, la balle dans la nuque et les camps de travaux forcés, ça doit tout de même un peu émousser le vivier de meneurs ?
A quand un système identique en France pour calmer les délinquants, casseurs, violeurs, frappeurs de femmes ou d'enfants, pédophiles etc... ?

Oui, oui, je sais, c'est politiquement incorrect, ça coûterait bien trop cher en munitions... Image Image Image Image
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raymond roger
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sam. déc. 01, 2007 11:23 am

[quote]medieviste a dit :

A quand un système identique en France pour calmer les délinquants, casseurs, violeurs, frappeurs de femmes ou d'enfants, pédophiles etc... ?

Oui, oui, je sais, c'est politiquement incorrect, ça coûterait bien trop cher en munitions...[quote]On ppourrait faire ça à la hache?! Image
E venc tot dreit la peira...
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magnus
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sam. déc. 01, 2007 1:37 pm

Oh tu sais en Chine ils ont tout compris ils envois la facture de la balle a la famille :)
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le furet
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sam. déc. 01, 2007 2:40 pm

Ben, d'un autre côté, j'ai vu les vestiges du bagne à Saint-Laurent du Maroni et j'aurai vraiment honte qu'il rouvre.

Sur 100 000 déportés seuls 2700 ont revu la métropole.

Mécaniquement cependant, c'est vrai que tu éloignes les meneurs d'émeutes de leurs bases d'opération, des gars qui en sont à leur 36éme passage devant le juge à 17 ans ne s'y repointent pas plus de deux fois et un pédophile condamné à 3 reprises serait certainement mort des suites de multiples viols par ses co-détenus après sa première condamnation... Mais un condamné à tort qui croupit 10 ou 15 ans en tôle y serait certainement mort avant qu'on puisse rétablir la justice.

Dans l'esprit de ses premiers concepteurs, le bagne guyanais était une oeuvre philanthropique proposant un nouveau départ aux repris de justice. Dans les faits, ce ne sera jamais le cas.

Le bagne cependant, n'empêchait pas les "apaches" de se suriner joyeusement dans les faubourgs de Paris et finalement, sont aussi partis des gens qui avaient volé un simple miche de pain.

Pour l'instant, la situation ne le justifie pas, mais si l'aigreur et la vindicte populaire devaient croître dramatiquement suite à de tels événements, je crains que les droits de l'homme n'en patissent et qu'au-delà de la réinsertion ou de la privation de liberté, d'autres solutions encore moins flatteuses ne fassent leur retour.

Pour en revenir à la vie difficile au MA, le fort pouvoir dissuassif des peines encourrues ne parvient pourtant pas à prévenir le brigandage, l'insécurité urbaine, la fausse-monnaie, le forçage des honnêtes femmes, les meurtres divers et la contrebande....

Je me suis toujours demandé si avec un énorme besoin de main-d'oeuvre, la justice pouvait se permettre d'être aussi expéditive qu'elle en a la réputation ?

A+
Grég le furet


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sam. déc. 01, 2007 3:36 pm

Le furet a dit : je crains que les droits de l'homme n'en patissent
Là on parle des droits de l'homme pour les coupables ou les détenus...
Quelqu'un a déjà pensé aux droits de l'homme pour les victimes ?
Je parle d'un homme qui est mort au cours d'une agression, d'un vol, d'un hold up, ou d'une femme violée et tuée : ils laissent derrière eux parents, grands parents, enfants, cousins, amis et j'en passe, qui pleureront la disparition d'un être cher.

S'inquiéter des droits de l'homme pour un type responsable de ça, c'est un peu se fiche du monde.

De même, parlons des droits de l'homme : dans un village non loin du mien, il y a une douzaine d'années, un gosse a accusé à tort son instit' d'attouchements pédophiles, parce que c'était "la mode à la télé" et qu'il voulait se rendre intéressant. Précison que le gosse était de l'avis du village quasi entier un sale gamin, capricieux et turbulent. Ses parents ont hurlé au scandale, au viol etc... pour avoir de l'argent suite au procès.
L'instit' s'est suicidé à l'arrivée del a police. Il a été innocenté à titre postume bien après...

Question : puisqu'on parle des droits de l'homme : qu'en est-il pour la famille (veuve, orphelins, amis...) de cet homme accusé à tort ? Pourquoi ne fait-on pas de procès ou de contre-procès aux accusateurs mensongers ?
On a le droit d'accuser qui on veut de ce qu'on veut, bousiller une vie entière d'une famille, mais on ne doit pas en rendre des comptes ensuite ?

"Droits de l'homme"...

A méditer (même si on s'éloigne du sujet d'origine)...
Reinhardt von Rappolstein
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