grand arc de guerre

Affichez les photos de vos réalisations !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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taxus
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lun. juil. 13, 2009 8:31 am

Cela fait un moment que je n'avais pas posté de fabrications, ce n'est aps pour autant que je chaumais...
Un membre du forum m'avait demandé une réplique de grand arc de guerre médiéval anglais, il y a quelques mois. L'arc devait être en orme. Après sélection du bois, une pièce a peu près droite et aux cernes le plus larges possibles, je me suis lancé. j'ai toujours un moment d'appréhension quand je commence ce genre de projet car il est facile de se louper et de casser l'arc... ou le banc à équilibrer. ça se passait tranquillement, même si j'ai du faire usage de la vapeur, jusqu'à ce que je sois contacté par le château de Laxion en Périgord pour faire de l'animation pour un WE de joutes médiévales. La j'ai du donner un petit coup de collier pour finir l'arc.
Résultat, je passais les dernières couches de protection vendredi soir et je commençais le rodage samedi matinn sur place avec un équipement 15eme prêté par un copain....
de plus pour aller avec l'arc, j'ai fabriqué des fûts en frêne de 32" de long et d'environs 10mm de diamètre. Encoches renforcées en corne, empennage de 6" de long. Le poids moyen des projectiles était de 72g ce qui était un peu lourd pour une sortie optimale avec l'arc. Les premiers tirs étaient donc lents et gracieux et à 40m j'avais pas mal de difficultés. (les démos se faisaient à 20m ou je groupais dans environs 1m de diamètre) mais j'avais 45m de débattement...) puis petit à petit, en modifiant la technique d'armement de l'arc, j'ai réussi à augmenter l'allonge jusqu'à arriver dans les 29 à 29 1/2" ( enfin je suppose car c'est allonge que j'obtenais en mesurant avec la flèche graduée mais je n'ai rien mesuré en action de tir) soit un peu plus de 90 lbs.
J'avais à disposition pour la cible, une plaque de tôle d'1mm d'épaisseur qui a pris cher, un camail qui a fini mité puis pour les derniers tir, la troupe de médiévistes présents sur place m'a proposé un bouclier en tôle de 2,5mm d'épaisseur, que les pointe ont réussi a pénétrer sur environ 2 cm...
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taxus
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lun. juil. 13, 2009 8:34 am

L'arc mesure 77" de long. Il fait 1 3/8" de large à la poignée et jusqu'au 3/4 des branche pour finir à 5/8" de large aux poupées. c'est un peu large en bout de branche mais j'ai préféré assurer...
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il y a bien sur la marque du fabriquant...
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lun. juil. 13, 2009 8:35 am

Tant que j'y pense, on me demande souvent comment les archers pouvaient placer leur main au même endroit sans poignée de cuir. Après 2 jours d'utilisation et environs 140 flèches de tirées, le positionnement de la main commence à apparaitre de lui même...
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lun. juil. 13, 2009 8:36 am

bien sur l'arc a des poupées en corne. J'ai utilisé de la corne blonde et j'ai laissé le tout volontairement rustique.
La poupée du haut et la poupée du bas
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lun. juil. 13, 2009 8:39 am

Quant aux flèches...
elles sont en frêne, et mesurent de l'encoche à la base de l'enferron 32" de long. Les fûts ont un diamètre d'environ 10mm. Les encoches sont renforcées en corne, empennage de 6" de long en dinde. Les spines varient de 85 à 115 lbs et les poids de 65 à 75g.
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Elles sont forgées par un ami et la trempe est bonne, j'ai juste à regretter la casse du bout d'une pointe sur 2mm. j'ai essayer de la raffuter à la lime ça n'a pas marché. Elle va passer au backstand. J'ai collé les pointes à la résine (fer l tite) ça a parfaitement tenu le choc.
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lun. juil. 13, 2009 8:42 am

enfin, une photo de la plaque de tôle d'1mm qui m'a servi de support pour le WE. Le camail est reparti avec son proprio et je n'ai pas pensé a prendre de photos....
j'obtenais une pénétration moyenne de 5cm. avec le camail qui pendouillait à 10cm devant, la pénétration diminuait à 2 ou 3 cm.
précision, quand même importante, pour un arc de guerre, sa puissance est très faible et l'efficacité en est encore atténuée par le manque de technique du tireur. ceci étant dit cela peut donner une idée de ce qu'un arc de 130 lbs pourrait faire.....Image
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lun. juil. 13, 2009 8:55 am

Très joli arc de guerre ! Belle réalisation !
Cependant, pour son efficacité, il faut se garder des retours d'expérience sur du matériel moderne et anachronique (bouclier en tôle, j'imagine en acier doux) et camail moderne.
Cf. mon post sur un haubert d'époque (XVe, authentique, pas une pâle copie moderne, non, non une pièce de musée) qui a bien encaissé 25 flèches tirées au long bow de 140 lbs...
Par contre, question technique : tu tires à quelle distance optimale avec cet arc ?
Reinhardt von Rappolstein
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taxus
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lun. juil. 13, 2009 9:14 am

Qu'appelles tu la distance optimale? Sinon, pourrais tu me donner le lien pour ton poste, ça m'intéresse...
Il est bien évident qu'il ne s'agit la pas de tests à valeur démonstrative mais simplement d'indications. Comme je l'ai dit, je maitrise mal cet arc, la puissance est faible, la distance de tir réduite, etc. Sur le camail les dégats étaient très impressionnants pour les visiteurs car la maille n'était pas rivetée mais j'indiquais bien aux spectateurs cette grosse différence...
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lun. juil. 13, 2009 9:21 am

C'est dans le coin du haubergier. Vu que c'est un peu paumé dans 36 posts, je fais un copié-collé ici (vite fait, j'ai pas envie de pourrir ta réa !)


un copain était au Haut-Koenigsbourg il y a 2 semaines avec les membres de la Cie St Georges, et il a discuté avec un vieux forgeron allemand (un bon, soit dit en passant !) qui lui a parlé d'un test qui a été fait récemment de tirs à l'arc sur un haubergeon riveté authentique (XIVe ou XVe siècle) avec un long bow de 140 livres (70 kg) et avec toutes les pointes de flèches possibles : bodkins, perce-mailles, feuilles de laurier, etc...
Au total 25 flèches ont été tirées, et toutes se sont plantées dans le haubert, mais en perçant d'à peine 1-2 cm, seule une bodkin a transpercé le haubert riveté, rentrant d'environ 5-6 cm (en comptant les couches de tissu, le gars s'en serait sorti avec une blessure grave voire semi grave)
Surprise : les perce mailles sont moins efficaces que les bodkins car la pointe rentrait mais la douille était trop large et se bloquait dans les mailles.
Je n'ai hélas aucune info sur la qualité des mailles (section, épaisseur, etc...) ni sur le test, je sais juste qu'il a été réalisé sur un haubert d'époque, avec sérieux par des reconstitueurs XVe autrichiens membres de la Saint Georges, ce qui est généralement un gage de bonne qualité !
Le bilan était que finalement, de la maille rivetée avec la qualité d'époque résiste extrêmement bien même aux plus puissants des arcs et aux flèches les plus effilées, confirmant ce que les sources écrites nous disaient déjà.

Au passage, aucun rapport avec les mailles, mais le même forgeron allemand a tiré avec une arbalète de 1000 livres (oui, oui ! 1000!!) sur une salade qu'il a forgée, avec un profil très anguleux pour dévier les flèches et... le carreau a ricoché : il n'a pas transpercé le casque mais l'a sérieusement aplati ! Verdict : le soldat aurait pu survivre s'il avait eu un cou de taureau et la tête bien callée (sinon rupture des cervicales) mais il aurait quand même été salement blessé.
N'empêche : 1000 livres !
Bon il a ajouté que le carreau serait arrivé de côté, le casque aurait été totalement transpercé !
Comme quoi les armures n'étaient pas faites pour décorer !



Quant à la distance optimale, je veux juste savoir quelle distance maximale tu peux faire avec une flèche de guerre, quelle portée la plus lointaine, quoi.
Reinhardt von Rappolstein
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taxus
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lun. juil. 13, 2009 9:30 am

merci pour l'info. cela semble logique. ce type de protection est assez onéreux, il doit donc être un minimum efficace. ça serait toutefois intéressant de connaitre le protocole du test car en changeant certaines variable on peut avoir des résultats finaux assez différents ( je ne dis pas non plus qu'on aurait eu 25cm de pénétration à tout les coups). Sinon pour la distance, difficile de te répondre, je ne l'ai pas encore essayé et je ne sais pas si je pourrais le faire avant de le remettre a son proprio.Ceci dit, avec les flèches dont je dispose et ma mauvaise technique, je pense que j'atteindrais les 120 à 150m avec des flèches plus légères 150m sans problème . Avec les flèches de guerre et une bonne technique, je pense dans les 150 a 170m environs mais les flèches sont trop lourdes pour l'arc.
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jimmy
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ven. juil. 24, 2009 12:21 pm

HAAAAAAAAAAA!!!! C'est mon arc à moi, il est trop beau mon nouveau joujou. Superbe Taxus, j'ai hate de l'avoir dans la main.
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Ysengrijn
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ven. juil. 24, 2009 12:34 pm

Rhaa oui, toujours aussi beaux les arcs de Taxus !
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Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
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