une bourse reliquaire

Affichez les photos de vos réalisations !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

léonide
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sam. août 11, 2007 3:30 pm

Voilà donc mon dernier ouvrage... dont la partie la plus complexe fut de trouver le brocard de soie, arghhhhhhh jusqu'à la rencontre petit sac en sari recyclé, donc 1 = couleur pas histo (noire) mais très peu de choix (la prochain sera violette, plus histo mais teinte kermès genre chasuble de Saint Yves machin pouet on reste dans un truc super rare) 2 = motifs pas histo non plus... mais bon déjà de la soie brochée, je suis assez contente, surtout que le sachet ne m'a couté que 2 euros !

Voici pêle - mêle les bourses qui ont servi de modèle, elles proviennent de trésors allemands et belges et sont datés aux environs du 12ème et 13ème siècle, mais bon la datation étant souvent peu précise et l'évolution de la mode assez lente ça correspond assez au personnage que je cherche à reconstituer (citadine riche de Chartres ou du Mans ou petite noblesse de la région, Perche par exemple de la fin du XII ou du début XIIIème).

Seule manque le rapport géographique... bon Bérangère de Navarre nous vient en aide avec la bourse qu'elle porte à la taille, c'est quand même la femme de Coeur de Lion elle devait être à la pointe de la mode pour l'époque et elle est enterrée près du Mans... donc... l'idée est là d'une bourse avec fine bandoulière, 3 bidules qui pendouillent... malgré mes recherches sur les statues et vitraux des églises et cathédrales du coin, qq manuscrits, je n'ai rien trouvé de bien fulgurant, sur un coin de vitrail de Chartres des truc quadrangulaires à 3 pendouillis qui ressemblent vaguement à des bourses, pendus près de ceintures, bref rien de croustillant.

Bon mais vu les détails au niveau des ceintures : boucles, ornements... si il avait été classe de porter sa bourse visible à sa "belle ceinture de dessus" ça se serait vu/su... donc elle restera peut-être pendue au cou du chat... si j'en porte une planquée je vais la faire moins couteuse.

sinon pour la réalisation elle est intégralement en soie, les cordons sont faits aux doigts avec une technique de double chaînette visible sur l'une des bourses et passés dans le tissu sans oeillets. Elle est doublée de lin bis comme sur d'autres bourses (on voit sur la photo du chat) Y'a des incertitudes sur les points pour le doublage, les techniques d'accroche des pendouillis... bon j'ai fait un essai, on verra pour la prochaine, il faudrait pouvoir avoir de meilleures photos ou manipuler une vraie bourse pour ce genre de détails...

Le choix de la forme quadrangulaire a aussi été fixé par rapport aux pièces histo, même s'il y avait d'autres possibilités, je n'avais pas non plus beaucoup de choix car mon morceau de tissu était super mini.

La soie bleue cobalt c'est que c'est la couleur mariale, et méga mode à cette époque à Chartres, voire Notre Dame de la belle verrière par exemple, et puis ça sera hype avec ma prochaine robe.

Bon, reste la question de savoir si le Christ possédait ou non les vêtements qui le vêtaient, non, heu, je me trompe de question, si les bourses reliquaires correspondent ou non aux bourses utilitaires et si donc on peu avoir ça à la ceinture... au moins à celle de dessous. On en a déjà discuté ailleurs je crois, je dirais juste qu'il y a au moins un cas certain de don d'une bourse courtoise bien XII (vu la robe de madame) dans le trésor des saints de Chelles, ce qui penche en faveur, en particulier pour les bourses bien cousues (pas juste un morceau de soie plié et vaguement surfilé comme on voit aussi) vers des bourses dont l'usage pouvait être mixte, qu'elles proviennent de dons ou d'artisans cousant pour les 2 destinations. Bon, puis il n'y a pas non plus 3 milliards de modèles différents possibles :-) !

Voilà...

Léo

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Léo
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Philippe de Sombreval
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sam. août 11, 2007 3:34 pm

Joli... très joli... :clap:
léonide
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sam. août 11, 2007 3:40 pm

Ouais surtout que toi si je me souviens bien le noir te dérange pas trop ;-D

Léo
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Philippe de Sombreval
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sam. août 11, 2007 3:42 pm

Certes... ( et y en a qui me traient de goth... :sarcastic: )

Mais la réalisation est jolie quand même... j'aime bien le bleu aussi...

Aller... la prochaine tu fais les cordons en rouge... ;)
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ejer
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sam. août 11, 2007 3:55 pm

Très jolie et la forme colle vraiment bien aux sources[img]smile/thumb.gif[/img]
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yrwanel
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sam. août 11, 2007 4:29 pm

Gneueueuh!

t'as trouvé où, toutes ces sources?
(bave, bave)

Bienvenue dans le clan des "muscosodomites textiles"!

Les escarcelles: ont été portée dessus ou dessous, suivant région et époque. Cadeaux de choix et de prix, gages éventuels, => on les retrouve, civiles, en don aux églises (ex: bourse brodée aux armes de Thibault de Champagne).

Chez les dames (parce que les escacelles brodées étaient AUSSI masculines!), elles étaient souvent sous la cottehardie( ou surcot). Ce qui n'empêchait pas décors raffinés et fines broderies ou tissu: on peut comparer cette "coquetterie" aux mouchoirs brodés en dentelle plus tardifs, (ou nos sous vétements en dentelle actuels!: la coquetterie ne cherche pas à être tt le temps "visible"!)

Joli travail, Léonide!
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medievalmarc
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dim. août 12, 2007 4:58 am

Beau travail!!!!!!et en plus tu as un mannequin des plus félins!!;-)
- Marcos el castellano - Ancha es Castilla, ancha es mi tierra..
http://www.marcosvinuesa.com
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pic
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dim. août 12, 2007 6:07 pm

très beau :)
assorti aux yeux du modèle!
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rovhell
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lun. août 13, 2007 8:23 am

Belle demarche, belle réa, rien a dire!
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baron
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lun. août 13, 2007 1:04 pm

Tu pourrais lancer une mode avec ca. sinon bravo [img]kator/smiley20.gif[/img] [img]kator/smiley29.gif[/img] [img]kator/smiley57.gif[/img] [img]kator/clap.gif[/img]
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léonide
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mar. août 14, 2007 3:58 am

Merci de vos réactions... j'ai pas prétention à lancer une mode :-) mais au moins je suis contente de porter un truc qui me botte.

Mes sources c'est pas mal de temps passé sur Internet, qq sites que j'aime bien :
http://medieval.webcon.net.au/period_13th_c.html
http://www.larsdatter.com/pouches.htm : des dizaines de dizaines de modèles !!!
et bien sur kirkipa.be qui (une fois qu'on a à peu près compris comment ça marche parce que c'est vraiment spécial) est une mine !

Voilà, j'ai travaillé sur environ 25 bourses du XII et XIII ème siècle. je ne suis muscosodomite que de niveau 1 :-) Y'en a qui ont déjà atteint les niveaux épiques ici ;-)

Léo
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brunehaut
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mar. août 14, 2007 6:12 am

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yrwanel
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mar. août 14, 2007 5:38 pm

beeeeeen, j'avoue que si on pouvait m'expliquer les trucs et astuces de kikirpa, je serais pas malheureuse....
léonide
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ven. août 17, 2007 7:33 am

Une fois qu'on a trouvé la fonction "rechercher" en général je passe par une image que je connais (genre : images google, bourse reliquaire puis en bas : new search)sinon c'est galère à trouver... ensuite il faut utiliser un des champs de recherche, pour Yrwanel on va tabler par exemple... sur la laine (ça ira ???) c'est un "technical data" qui concerne le "material" donc là je tape les premières lettres du mot : lai et je cherche quel mot ils mettent eux derrière en regardant dans le thesaurus (cliquer sur les petits livres à côté) là j'ai le choix entre les entrées : laine animale, laine de mouton... je vois donc quels mots clefs je peux utiliser, par exemple laine animale, ensuite je lance search et j'ai tous les objets en laine animale de la banque de donnée... bon à force de surfer dans ce truc on repère les mots clefs utilisables du thesaurus, puisqu'ils sont sur la fiche de chaque objet, et on peu "surfer" à partir de là dans la banque... c'est vraiment un truc pas du tout intuitif ! A cause de ce système de thesaurus

par exemple dans objet "bourse reliquaire" ne marche pas mais "bourse-reliquaire" oui... c'est le principe de la classification avec thesaurus : il faut LE mot clef précis(merci à ma fac de m'avoir embaucher comme documentaliste qq années) tu peux aussi essayer "tissu à reliques"... là tu devrais déjà passer un bon moment... J'espère que cela pourra un peu t'aider :-)

Sinon j'échange cours de tissage contre cours de recherche dans la BDD kikirpa :-D

Léo
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yrwanel
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ven. août 17, 2007 9:27 pm

oki! cela marche!
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