nuque

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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le survivant
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dim. sept. 10, 2006 4:22 am

voila le probleme :
si je met un gorgerin dans ce style :
Image

ça laisse un espace dans la nuque , qui n'est pas couvert
c'est normal ?
<a href="http://lesurvivant.spaces.live.com/" target="_blank"><img src="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" alt="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" style="border:0" /></a> /4260/1220897793.jpg[/img][/url]
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olivier levraille
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dim. sept. 10, 2006 5:03 am

Coletin de maille rivetée
de plus c'est un casque qui se porte avec une plate complete...donc normalement avec ta dossiere+ ton pourpoint a armer+ tes goussets+ ton coletin de maille...ca devrait le faire
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philippe le rouge
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dim. sept. 10, 2006 6:51 am

ouais, c'est de la SF XVI° [img]kator/smyley5.gif[/img]
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le survivant
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dim. sept. 10, 2006 8:03 am

Olivier Levraille a dit : Coletin de maille rivetée
de plus c'est un casque qui se porte avec une plate complete...donc normalement avec ta dossiere+ ton pourpoint a armer+ tes goussets+ ton coletin de maille...ca devrait le faire
ok donc pas de gorgerin de ce style en dessous :
Image
<a href="http://lesurvivant.spaces.live.com/" target="_blank"><img src="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" alt="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" style="border:0" /></a> /4260/1220897793.jpg[/img][/url]
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Yvan de Tergate
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dim. sept. 10, 2006 8:15 am

Ouahouh ! Sont énormes ces anneaux ! C'est quoi comme diamètre ca ?
Les lances le Roi
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michel de waulsort
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lun. sept. 11, 2006 9:04 am

Le Survivant a dit : voila le probleme :
si je met un gorgerin dans ce style :
ça laisse un espace dans la nuque , qui n'est pas couvert
c'est normal ?
Philippe le Rouge, chevalier Bourguignon a dit : ouais, c'est de la SF XVI°
Le casque présenté est un armet italien de 1465.
La pièce appelée ici gorgerin est en fait une pièce supplémentaire que l'on utilisait uniquement lors d'une joute pour une protection contre la lance.
Ceci expliquant pourquoi l'arrière est plus "dégarni"
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le survivant
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lun. sept. 11, 2006 10:55 am

Michel de Waulsort a dit :

Le casque présenté est un armet italien de 1465.
La pièce appelée ici gorgerin est en fait une pièce supplémentaire que l'on utilisait uniquement lors d'une joute pour une protection contre la lance.
Ceci expliquant pourquoi l'arrière est plus "dégarni"
en fait, j'ai vu ça dans une joute a pied

autrement, je met quel genre de piece ?une comme sur la photo? (dont j'ignore le diametre des mailles !)
<a href="http://lesurvivant.spaces.live.com/" target="_blank"><img src="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" alt="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" style="border:0" /></a> /4260/1220897793.jpg[/img][/url]
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michel de waulsort
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mar. sept. 12, 2006 7:17 am

Le Goupil a dit : Avec la petite crête ? Avec les poinçons franchement modernes ? T'es sûr de toi ?
Oui, oui, la mi-XVe n'a pas produit que des salades.. ;)
On ne parle pas assez souvent de ces armets "1ère époque" qui curieusement n'ont pas eu la popularité de leurs prédecesseurs les bacinets à becs de passereau et de leurs successeurs "2ème époque" qui se sont généralisés au XVIe.

La petite crète est justement avec un mézail en une seule pièce un des signes distinctifs des armets du XVe (à partir de 1430-1440). Les modèles du XVIe ont des crètes plus développées, des mézails en deux ou plusieurs parties et un profil de tête moins rond et plus "elliptique tendant vers l'arrière"

Voici les références de ce modèle au Metropolitan de New-York:
http://www.metmuseum.org/toah/hd/make/ho_20.150.1.htm
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michel de waulsort
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mar. sept. 12, 2006 7:39 am

Le Survivant a dit : autrement, je met quel genre de piece ?une comme sur la photo? (dont j'ignore le diametre des mailles !)
Voici encore un modèle d'armet "1ère époque" de la deuxième moitié du XVe.
Vous voyez bien le mézail en une seule pièce.
http://img477.imageshack.us/img477/9026/armetxve7qf.jpg

Les premiers armets des années +/- 1430-1460 ne faisait pas encore le lien avec le torse par un colletin articulé comme les modèles du dernier quart du XVe. Ils avaient simplement, comme le disait Olivier Levraille plus haut, un colletin de maille attaché de la même manière que sur les bacinets, avec des vervelles.

Sur le suivant, un modèle de 1445, on voit encore les vervelles sur lesquelles se fixait le colletin de mailles
Image
Modèle italien sortant de l'atelier Missaglia fabriqué pour le comte Galeazzo d'Arco vers 1445 qui se trouve au musée du chateau de Churburg.
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le survivant
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mar. sept. 12, 2006 12:50 pm

c'est quoi la grande tige au dessus ?
<a href="http://lesurvivant.spaces.live.com/" target="_blank"><img src="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" alt="http://i38.servimg.com/u/f38/12/48/96/00/bannie10.jpg" style="border:0" /></a> /4260/1220897793.jpg[/img][/url]
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talhefer
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mar. sept. 12, 2006 1:14 pm

Je pense que le gorgerin qui va avec cet armet est uniquement destiné à la joute.

Et il me semble que fin XV° on voit apparaitre ce genre de casque.
"les mercenaires du Velay" / "la lança delh vivarès 1470-1480" / "legio VIII Augusta"
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michel de waulsort
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mer. sept. 13, 2006 8:39 am

Le Survivant a dit : c'est quoi la grande tige au dessus ?
C'est pour soutenir un cimier.

Au fait, tu présentait une cotte de mailles pour utiliser avec ce type de casque.
A mon avis, ce n'est pas cohérent.
L'armet apparait vers 1440, période qui généralise l'armure de plates complètes et donc la disparition de la cotte de mailles complète. Ne reste plus à ce moment que les petites pièces de maille fixées sur le doublet à armer et protégeant l'intérieur des jointures.
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michel de waulsort
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mer. sept. 13, 2006 8:46 am

J'ai trouvé un exemple concret :
Extrait d'un Osprey "English Medieval Knight 1400-1500"
Bataille de Wakefield 1460 :
Image
Le personnage central porte un armet comme ceux plus haut avec un colletin de mailles et tout le monde porte la plate complète.
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rolland de glabbecke
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mer. sept. 13, 2006 8:47 am

Michel de Waulsort a dit : J'ai trouvé un exemple concret :
Heuuuuuuuuuu ...
Francs Compaings Brabançons : le Brabant Médiéval est une passion et doit le rester ! C'est comme çà ! LEVE BRABANT !
Illustre et indéfectible membre cofondateur des M2CHANTS ! Fuyez, courez, geignez... ou pas.
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michel de waulsort
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jeu. sept. 14, 2006 2:16 am

Rolland de Glabbecke a dit : Heuuuuuuuuuu ...
En disant concret je pensais "avec illustration visuelle", parce qu'un petit dessin vaut mieux qu'un long discours....
Image
Va bosser pour peindre ton armure afin de fêter dignement les futures noces de ton chef toi !
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