Armure Milanaise... Les spallières, trop grosses ?

[- tristan -]

J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis quelques temps. Quand on parle d'armure milanaise, on voit toujours d'énormes cubitières, et d'énormes spallières. UN peu dans ce genre :



Avec des telles cubitières et spallières, peut-on encore se battre a pied ? Ou bien on se bat très aisement, et ca ne pose pas de problème particulier ? Généralement, le bras droit est couvert d'une manière plus légère, mais est-ce suffisant ?

[smaragde]

Ceux que je connais qui portent de telles armures n'ont pas de problème particulier de mobilité.

[talhefer]

Je connais deux personnes qui ont la réplique exacte de cette armure, ils n'ont aucuns problèmes !

[amaury]

Ben si... ça limite les mouvements. Surtout les tenues d'armes hautes (Von Tag, Ochs). C'est pour ça que la technique de combat en armure est particulière.

Mais une fois adapté, pas de problème.

[enguerrand]

Justement, c'est à cette époque là, que les condotierres vont utiliser le principe des chevaux légers pour les embuscades et les assauts urbains. Le cheval ne portait aucune protection, le chevalier combattait seulement à l'épée et...il retirait ses spallières. Parfois même, il ne gardait que sa cuirasse, ses protections de jambes et bien évidemment son casque.

[olivier de graharz]

La plupart des hommes d'armes qui commandaient une telle armure le faisaient en tant que "garniture". C'est à dire qu'ils avaient fréquemment plusieurs casques différents et spalières. En effet la spalière de gauche représentée ici est celle destinée à la joute à cheval, voire à la guerre (ces hommes sont avant tout des combattants à cheval, à la lance) Elle est dissymétrique. A pied, on utile donc deux spalières identiques, à droite comme à gauche.

Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com

[olivier de graharz]

De plus, le fait que la spalière de droite soit plus petite s'explique aussi par le fait, qu'il faut laisser un passage pour la lance sous l'aisselle droite...(celle-ci devant se loger dans l'arrêt de lance fixé sur la cuirasse)
Je parle d'expérience...

[smaragde]

En "fausse garde", l'épaule gauche est en avant, et donc utilise ce blindage asymétrique à son avantage.

[- tristan -]

Bon... Pour nous mettre d'accord : Quelqu'un sur le forum se bat a pied avec des spallières a cette semblance ?

Plus j'y reflechit et moins ca me semble difficile de combattre avec une spalière gauche aussi grande. C'est le bras droit qui bouge énormement, même pour le vom tag, sauf celui au dessus de la tête.

Le coté gauche, armuré comme ça, est intouchable : Pas de faille accessible au niveau de la cubitière, et de la spalière. Un véritable bouclier, et donc une zone en moins a proteger ?

[olivier de graharz]

Snorri Leifrson a dit : Et au combat, quand il tombe de cheval, il a un péon qui le suit avec qa deuxième spalière pour la changer ???

Quand il tombe de cheval au combat, il y a un péon (du côté adverse) pour le finir et lui piquer son équipement...

Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com

[amaury]

- Tristan - a dit : Bon... Pour nous mettre d'accord : Quelqu'un sur le forum se bat a pied avec des spallières a cette semblance ?

Plus j'y reflechit et moins ca me semble difficile de combattre avec une spalière gauche aussi grande. C'est le bras droit qui bouge énormement, même pour le vom tag, sauf celui au dessus de la tête.

Le coté gauche, armuré comme ça, est intouchable : Pas de faille accessible au niveau de la cubitière, et de la spalière. Un véritable bouclier, et donc une zone en moins a proteger ?

Moi... C'est pour ça que je donne mon avis d'ailleurs...

J'avoue que mes spallières sont plus petites et les cubitières aussi. Mais comme je le disais, aucun problème d'aucune sorte sauf pour les tenues hautes à deux mains qui sont absolument à proscrire (testez vous même, armure de foot américain et... en garde...).

En revanche dans la logique de combat en armure, cela n'apporte strictement aucun avantage. Je ne vais pas m'avancer mais la compréhension de la "logique de combat en armure" m'occupe depuis prés de deux ans maintenant et il y à quelques petites choses qui sont en train de se fixer comme des "évidences" pour moi. Mais pour l'instant c'est trop tôt et pas assez documenté.

[enguerrand]

[img]kator/smiley146.gif[/img] [img]kator/smiley146.gif[/img] [img]kator/smiley146.gif[/img] C'est ton armure? Elle provient de BestArmour?

[amaury]

Enguerrand a dit : C'est ton armure? Elle provient de BestArmour?

Non, de chez Arma Bohemia avec faveur spéciale. J'ai co-crée "La Compagnie des Quatre Lunes" avec le fondateur de la boutique au moment de son ouverture. Avant de me fâcher définitivement avec eux. Ce que je ne regrette pas du tout.

J'ai eu la chance d'avoir un facteur d'armure qui m'a fait du sur mesure et comme d'autres clients ont dû être servi avant moi, j'ai profité des corrections sur les erreures des premières pièces.

Deux choses pénibles toutefois: Deux ans d'attente et comme Arma Bohemia ne faisait pas de pourpoints armés à cette époque les mesures ont été ajustées sur un "doublet" version St George ce qui me pose pas mal de problèmes maintenant pour le pourpoint armé et la maille rivetée (encore, j'ai de la chance, je ne grossis pas... ).

[enguerrand]

Sympa en tout cas, j'en connais un qui doit se la péter au soleil

[saint denis!!!]

Amaury tu peux me donner tes cotes, que je comptes si on a les mêmes pour voir si je te rançonnerais? [img]kator/smiley14.gif[/img] [img]kator/smiley14.gif[/img]