c'est de la soie vous en pensez quoi ?

[léonide]

UN MILLIARD DE MERCI à yrwanel... pour ta patience... moi je continue à apprendre des choses :-) comme je suis pas là depuis si longtemps :-) (je peux mettre une option pour te citer sur mon futur blog : pour mon mariage, mes invités je souhaite les brieffer sur ce qu'ils peuvent choisir comme tissus pour leurs costumes... comme il y a de belles soies pas trop cher maintenant, et vachement plus belles que des velours synhtétiques )

Perso j'aime bien la soie brillante, m'en fout si on croit que c'est du synthétique : on a qu'à sortir un peu pour apprendre à faire la différence !!! Ca ne se voit peut-être pas bcp, pour les non-initiés, je le concède, mais ca s'entend et ce se sent quand on froisse légèrement le tissu, j'aime bien toutes les soies d'ailleurs, d'ailleurs c'est BIENTOT NOEL :-) !!!

Léo

[eodhel]

Le furet a dit : La soie végétale, ce sont des fibres d'Aloés obtenu par rouissage. Renseignez-vous si c'est pas histo parce que la plante vient du Moyen-Orient.

Voici un petit lexique
http://www.decofinder.com/_daz/_TISSUS_ ... nesoie.htm

Yahoo est mon ami et mes amis sont aussi vos amis.

A+

Yahoo est ton copain mais pas le mien.

"La ramie
Les fibres des tiges de la ramie ( Boehmaria nivea (L.) Gandisch, Urticaceae, "ortie de Chine") sont constituées de cellulose quasi pure de très bonne qualité, et utilisées pour le tissage et la fabrication de papiers résistants. Les fibres sont longues (50 à 250 mm), très solides (un fil ne peut être cassé à la main), imputrescibles, brillantes de sorte que les étoffes rappellent la soie et ont été qualifiées de "soie végétale". "

Déjà, rien que le fait d'utiliser les taxa dans les descrïptions des plantes, au moins ça inspire confiance (les noms vernaculaires sont toujours sujets à caution).

"Soie végétale", tant qu'on ne saura pas quel est le taxon de la plante utilisée, ça ne voudra pas dire grand chose. Maintenant, on a au moins la ramie Boehmaria nivea

ah, oui, l'origine du texte :
http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/textil ... utres.html


Pour ce qui est de l'Aloe vera comme fournisseur de "soie végétale", 90% des sites y faisant référence parlent surtout d'ingrédient cosmétique, ça a l'air d'avoir la cote (le mot "soie", ça fait riche...).

[Philippe de Sombreval]

Alors pourquoi avoir posé la question puisque tu avais déjà une recherche sur le feu?

[eodhel]

N'importe quoi, Zombreval...
As-tu pensé à la démarche "je n'ai pas de réponse, donc je cherche en même temps par moi-même" ? (Tu devrais tenter, ça pourrait te servir à toi aussi).

[Sagiterra]

Les seuls vêtements en ramie que j'aie vus jusqu'ici sont à mille lieues de la soie: c'est en général plutôt présenté par les fabricants comme proche du lin.
Par ailleurs, l'aspect est mat (je parle des articles que j'ai vus) et ça ne fait pas du tout penser à la soie.
Et en plus… ça picote!!! (vieille peau, mais sensible!)

[Philippe de Sombreval]

Eodhel a dit : N'importe quoi, Zombreval...

Tu es gentille, tu n'écorches pas mon nom... C'est Sombreval avec un S comme Serpent.

As-tu pensé à la démarche "je n'ai pas de réponse, donc je cherche en même temps par moi-même" ? (Tu devrais tenter, ça pourrait te servir à toi aussi).

non, j'opte plutôt par: je cherche... et puis si je ne trouve pas après avoir cherché, je demande un coup de main...

Mais bon dans ton post ce qui me chiffonne n'est pas le fait que tu cherches encore sur le coté... mais plutôt la manière hautaine et méprisante que tu as d'étaler le fruit de tes recherches. Le furet t'accorde un peu de son temps pour te répondre et toi tu trouves rien de mieux à lui balancer que ce qu'il a trouvé est de la *****...

Navré, mais je trouve ça pas cool... Et c'est pas la première fois qu'on voit ça avec toi.

[helene de cauciacum]

Bravo Philippe, je n'aurais pas mieux dit

[le furet]

Si tu pouvais te départir de cette agréssivité bileuse, tu deviendrais presque fréquentable Eodhel . Tu as raison quant à l'indication de Flamini pour la Thaïlande. Ta "soie végétale", c'est le Ramie.

Plusieurs plantes donnent des étoffes apparemment appellées "Soie Végétale". Tu as raison l'ortie de Chine en fait partie bien que Boehmaria nivea soit en général mentionnée sous le nom de ramie.

On trouve aussi sous le nom de soie végétale, la jute (!), le raphia (!) et d'autres encore plus douteux. Mais aussi le fameux Aloe vera au Maroc qui donne la "soie végétale" apellée Sabra( http://fr.wikipedia.org/wiki/Sabra_%28tissu%29 ) et jusqu'au Yemen. Probléme du Sabra, les colorants accrochent mal dessus.

A+

[le survivant]

au fait, la toile de jute, c'est histo ? et si oui, pour quelles pieces ?

[rolland de glabbecke]

Aucune ! Le jutte n'est importé massivement qu'au XVIIe siècle en Europe.

[le furet]

Le Survivant a dit : au fait, la toile de jute, c'est histo ? et si oui, pour quelles pieces ?

Bien sûr ! Tu fais un cornac indien 14éme ?
Sinon en Europe, pas avant le 16-17éme siécle.

A+

[yrwanel]

flamini a dit : attention en thaïlande il y a beaucoup de soie végétale (issue d'une feuille qui s'effiloche ! )

Tout à fait exact!
Dénommé dans les textes chinois "arbre à soie" en général plutôt présent dans les zônes sud du continent.
Sorry et "reconstitutrice nullarde" suivant les critères de certaine personne (qui écrase et critique plus qu'elle n'apporte): la "mémoire RAM" de mon crâne, des fois, ne retient pas TOUT par coeur pour vous le déverser sans que personne ne se casse le cul à se taper des piles de bouquins (vrai qu'il faut être alpabétisé et polyglotte).

Fût pendant une période (assez ancienne donc "pas méd'" pour nous) le concurrent direct de la soie de bombyx tatoué soie... vu que il existe encore maintenant d'autres bombyx, faisant aussi de la soie, mais pas de la qualité "soie de chine impériale", le monopole de cette soie étant étatique.

Repris aussi dans le livre de Luce Boulnois " la route de la soie", du reste => ceux qui veulent s'y intéresser l'achètent et le lisent...
EUU..... y a pas beaucoup d'illustrations dans ce livre....cela risque de décourager celle dont les aptitudes à la lecture ne dépassent pas une simple page Web...

Arbres à soie:Pas mal appréciée, pour les périodes qui nous occupent => pas à exclure à la porter aussi...

euh... le tissu d'amiante est également attesté....TRES TRES RARE, mais il est arrivé autant en Chine que en Europe...

(j'attends avec impatience d'autres publications en provenance de Chine: ils se décident à la publier... riches d'info sur la façon dont les orientaux nous voyaient...)


Pour le reste de mes références: du "pur textile" muscosodomite, du "pur histoire de la Chine" (dont Guimet), rapports de fouilles sur la route de la soie, etc...Pas toujours en français...

[le furet]

Navré, mais sous le nom d'arbre à soie, on trouve cet Albizia, mais il n'a rien d'une plante textile.
http://gardenbreizh.org/modules/gbdb/plante-315.html

Yrwanel, saurais-tu nous en dire plus ?

A+

[yrwanel]

Et m................

Dois grimper au grenier, là où s'entasse ma bibliothèque, et fouiller le bouquin....

Mon Alzheimer galopant (et mon arthrite) ne me fait pas retenir chaque info de chaque page de chaque bouquin pour chaque sujet suceptible d'intéresser chaque médiéphile dans chaque spécialité....

Je reconnais: c'est un tort, un très grave tort.....

En plus, je suis "multi-période", multi pays, (multi-techniques...), multi infos (naaaan je lis pas que des fouilles ou de l'histoire pure et dure, fais aussi dans le symbolisme, psycho-historique, ethno, ethno-histo, psycho, bio, ....)
Bref: connaissances et approches non valides dans un forum de reconstit'....


Pas retenu le nom "scientifique" de cet arbre.... parce que, que je sache.... je peux pas le trouver en jardinerie pour le planter dans le jardin....

Euh.... et si vous faisiez les frais d'acheter le livre de Boulnois?
mmmmmhhhhhhh?
Plein de trucs à y apprendre.... pas que le textile....

[le furet]

Alleeeeeez ! Steuplaîîîîît !

J'achéte déjà celui de Marie-Hélène Rutschowscaya ce Noël.

Merci!

A+